Вернуться к новости: ЧЕ-2017 (U-20). Белоруски, уступив хорваткам, не вышли в элитный дивизион


ЧЕ-2017 (U-20). Дивизион В. Белоруски не вышли в элитный дивизион

Комментарии к статьям газеты и сайта, обсуждение новостей Ленты

Модераторы: Новиков, Сергей Кайко, grizli, Константин Лобандиевский, Михась, Артем Фандо, Z_Zero, Simon Gagne, Eagle, Виктор Казюлин, Versace, Kraskousky N., Николай Иванов, Dima F.C.B.B., Pirog, Lord Palmerston, Денис Орлов

@lex
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 30 мар 2010 13:56
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 54 раза

ЧЕ-2017 (U-20). Дивизион В. Белоруски не вышли в элитный дивизион

Сообщение @lex » 16 июл 2017 20:23

В обороне проходной двор! В невыходе команды в девизион А в первую очередь виноват главный тренер. Потенциал у команды есть, но командная игра не поставлена. Хорватки, раз выиграли, провели работу над ошибками, а наши что? Ни Трофимова, ни Подобед - не тренеры сборной страны. Пусть потренеруют детишек, команды вузов, команды мастеров, а потом, если получится, сборной управляют. Деградация и развал продолжается под чутким руководством Максимки...

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12329
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз

Сообщение Андрэй Караткевіч » 16 июл 2017 20:26

"Деревяшка" в группе "Б" для этой генерации игроков - неплохой результат. Что сулят на будущее проигрышы Израилю, Словакии и Хорватии? Борьбу за попадание в финалы ЧЕ на взрослом уровне. Но судя по сложившейся у нас динамике перехода от юниорок во взрослый спорт, слабости чемпионата и тенденции просиживания штанишек в беларуских клубах на относительно неплохих условиях - скорее, эта генерация не будет попадать в финальные части чемпионатов, чем будет.
Ну, и, скажем откровенно, то, что вообще сыграли переходной матч за попадание в дивизион "А" для следующего созыва - заслуга жребия (играли в слабейшей группе с хозяйками турнира). Как и ожидалось, в полуфинале и немки, и словачки не дали шансов ни нашим, ни хорваткам. А там были ещё чешки и гречанки.
Масько, развивайся, девушка, и ищи сильный чемп.

P.S. У Подобед есть задатки на хорошего тренера.
Последний раз редактировалось Андрэй Караткевіч 16 июл 2017 20:42, всего редактировалось 1 раз.

Grodnenski
Теоретик форума
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 08 сен 2009 17:24
Откуда: Гродно
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 46 раз

Сообщение Grodnenski » 16 июл 2017 20:41

Развал белбаскетбола женского продолжается. Подобед и Трофимова работают за копейки. Сильного тренера на эти деньги не возьмешь. Такой и результат.

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12329
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re:

Сообщение Андрэй Караткевіч » 16 июл 2017 20:52

Grodnenski писал(а):Развал белбаскетбола женского продолжается. Подобед и Трофимова работают за копейки. Сильного тренера на эти деньги не возьмешь. Такой и результат.
Не надоели эти "плачи Ярославны"? :) Про развал и всё остальное.
Всё уже давно развалилось. Держалось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря выросшему в своё время поколению игроков. Которое было а) талантливо б) работало над собой в) понимало, что для того, чтобы развиваться, нужно уезжать.
Просто сейчас на фоне ломки национальной сборной вдруг все увидели "развал" и "максимку".
Я не о том, что "максимка" - крутой функционер. Нет. Но и перед "максимкой" было всё то же самое.

А Подобед неплохо себя зарекомендовала. Это было видно и по установкам на проходы/отбросы назад а атаке, и по переломлении рисунка игры прессингом (как сегодня во второй четверти), и по установкам на контратаки.
Просто привыкли наши баскетболистки играть так, а не иначе. Зачем в беларуском чемпионате быстро думать и передавать мяч по периметру? Это всё "ненужные" телодвижения в чемпе, где очковая разница в матчах зачастую бывает под 30-40 :)

argentina9
Доктор форумных наук
Сообщения: 15256
Зарегистрирован: 29 мар 2013 16:51
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 86 раз

Сообщение argentina9 » 16 июл 2017 21:02

Кроме Караткевича никто толком и по делу не отписался. Девчонкам удачи

Игорь_100
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 11 окт 2016 13:45

Сообщение Игорь_100 » 16 июл 2017 21:12

Девчонки, молодцы. Теперь можете идти прихорашиваться, например, себе губы красить.

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12329
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: ЧЕ-2017 (U-20). Дивизион В. Белоруски не вышли в элитный дивизион

Сообщение Андрэй Караткевіч » 16 июл 2017 21:12

Кстати, насчёт жребия и силы групп. Итог будет такой (жирным выделены комнады из нашей группы "Б"):

1-2. Германия/Словакия
3. Хорватия
4. Беларусь

5. Греция
6. Чехия
7. Израиль
8. Великобритания

9. Украина
10. Румыния
11. Исландия
12. Ирландия
Украинки прихлопнули Румынию 92:65, а у наших победа двумя очками

ANANKA
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8190
Зарегистрирован: 30 ноя 2006 12:46
Откуда: МИНСК
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: ЧЕ-2017 (U-20). Дивизион В. Белоруски не вышли в элитный дивизион

Сообщение ANANKA » 16 июл 2017 21:14

argentina9 писал(а):Кроме Караткевича никто толком и по делу не отписался. Девчонкам удачи
Точнее и не скажешь.
Спасибо команде за работу. Сложно рассчитывать на большее, да и в элите не задержались бы всё равно.

швейк
Доктор форумных наук
Сообщения: 14895
Зарегистрирован: 09 апр 2014 19:32
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 479 раз

Сообщение швейк » 16 июл 2017 21:37

Андрэй Караткевіч писал(а):А Подобед неплохо себя зарекомендовала
Андрэй Караткевіч писал(а):У Подобед есть задатки
Задатки есть, согласен, но она ещё ни фига не тренер.
Хоть одно радует, что бороться девочки могут , но тактическая и техническая база не позволяет играть, по крайней мере на данном этапе, на более высоком уровне. И да, Буяльский то оказывается и не виноват в том, что в юном возрасте то оказывается слишком многое было не заложено в развитие молодого поколения в плане баскетбольного разума. Жаль конечно девчат, видно было , что многие очень сильно переживали после поражений в полуфинале и в сегодняшней встрече.

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Re: ЧЕ-2017 (U-20). Дивизион В. Белоруски не вышли в элитный дивизион

Сообщение Ecty » 16 июл 2017 21:39

людям, забрасывающим 10 очков за четверть всей командой, - нужно завязывать с баскетболом...

hlomida
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 июн 2016 21:11

Re: ЧЕ-2017 (U-20). Дивизион В. Белоруски не вышли в элитный дивизион

Сообщение hlomida » 16 июл 2017 21:49

Ecty писал(а):людям, забрасывающим 10 очков за четверть всей командой, - нужно завязывать с баскетболом...
По вашей логике, женской нац команде нужно было завершать дружно карьеру проиграв Полячкам четверть 1-19?
Тогда и футболистам, хоккеистам не забивающим в тайме, периоде нужно завершать карьеру?
Некоторые команды играют от обороны ( правда не в нашем случае) и можно забить 10, при этом пропустить меньше и выйграть

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12329
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: ЧЕ-2017 (U-20). Дивизион В. Белоруски не вышли в элитный дивизион

Сообщение Андрэй Караткевіч » 16 июл 2017 22:09

Ecty писал(а):людям, забрасывающим 10 очков за четверть всей командой, - нужно завязывать с баскетболом...
Да ладно Тебе ;) Только на первых двух чемпионатах, где националка заявила о себе во весь голос (2007, 2009 - бронза и 4-е место) я насчитал семь четвертей, где наши брали 10 и менее очков за четверть. И это без учёта отбора к финальной части ЧЕ-2007.
Ну, и в историю матч с польками и 1 очко за четверть (1:19).
Всё, кстати, при Буяльском :)

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12329
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз

Сообщение Андрэй Караткевіч » 16 июл 2017 22:27

Для сравнения смотрю финал в Дивизионе А, Испания - Словения.
Опять же, закономерно, что словенки в финале. Хороший подбор игроков; хорошая физическая форма. Тока что был тайм-аут, показывали словенок: трицепс неплохо вырисовывается у многих, плечи хорошо развиты, даже бицепсы у некоторых девчат выработаны неплохо ;)

Дядя Вася
Магистр форумных наук
Сообщения: 6061
Зарегистрирован: 04 июл 2009 19:19
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение Дядя Вася » 16 июл 2017 22:32

Чем дальше идём, тем более понятно, что начинать надо с детского баскетбола, с зарплаты детских тренеров... и гнать быстрее всяких рыженковых сраной метлой...

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12329
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re:

Сообщение Андрэй Караткевіч » 16 июл 2017 22:45

Дядя Вася писал(а):Чем дальше идём, тем более понятно, что начинать надо с детского баскетбола, с зарплаты детских тренеров... и гнать быстрее всяких рыженковых сраной метлой...
Ай, я б так не верил в простые корреляции между зарплатами детских тренеров и уровнем детско-юношеского спорта. Это, конечно, имеет значение. Но будет ли это решающим фактором?.. Не знаю.
Повысятся зарплаты у тренеров специализированных спортивных школ, у учителей физруков останется на том же уровне, ну и какая у них будет мотивация звонить в ДЮСШ и говорить, что есть у них рослые/координированные мальчики/девочки в школе?
Да и откуда эти зарплаты брать?.. Если только переходить на платную основу занятий в спортсекциях.

Дядя Вася
Магистр форумных наук
Сообщения: 6061
Зарегистрирован: 04 июл 2009 19:19
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение Дядя Вася » 16 июл 2017 22:55

Андрэй Караткевіч писал(а):Ай, я б так не верил в простые корреляции между зарплатами детских тренеров и уровнем детско-юношеского спорта. Это, конечно, имеет значение. Но будет ли это решающим фактором?.. Не знаю.
Уважаемый, просто Вы не в теме.... Наступило время, когда мужчина отказался приносить в дом 5 копеек... выпала вначале плеяда детей-баскетболистов, выпала целая плеяда тренеров... а это ещё более важное... и вот они результаты, ведь классного тренера тоже надо уметь подготовить... Вспоминается заслуженный тренер РБ Алексин Вадим, который встретив меня сказал:"Представляешь, за заслуженого тренера РБ- 60 руб"... Это было в 90-ые типв 2кг колбасы.. Вот тогда всё и началось... и не надо рассказывать мне...

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12329
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re:

Сообщение Андрэй Караткевіч » 16 июл 2017 22:58

Дядя Вася писал(а):Уважаемый, просто Вы не в теме.... Наступило время, когда мужчина отказался приносить в дом 5 копеек... выпала вначале плеяда детей-баскетболистов, выпала целая плеяда тренеров... а это ещё более важное... и вот они результаты, ведь классного тренера тоже надо уметь подготовить... Вспоминается заслуженный тренер РБ Алексин Вадим, который встретив меня сказал:"Представляешь, за заслуженого тренера РБ- 60 руб"... Это было в 90-ые типв 2кг колбасы.. Вот тогда всё и началось... и не надо рассказывать мне...
Да, всё очень грустно.
Правда, ответа, откуда брать зарплаты на всех этих тренеров, заслуженных и поменьше, так и нету :)

Дядя Вася
Магистр форумных наук
Сообщения: 6061
Зарегистрирован: 04 июл 2009 19:19
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение Дядя Вася » 16 июл 2017 23:07

Андрэй Караткевіч писал(а): Правда, ответа, откуда брать зарплаты на всех этих тренеров, заслуженных и поменьше, так и нету :)
На грёбаный парад они есть, на новые сраные резиденции они есть, на совместные с кацапами военные учения они есть, а на ЗДОРОВЬЕ НАЦИИ- их нет... Неужели всё так сложно?

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12329
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re:

Сообщение Андрэй Караткевіч » 16 июл 2017 23:14

Дядя Вася писал(а):На грёбаный парад они есть, на новые сраные резиденции они есть, на совместные с кацапами военные учения они есть, а на ЗДОРОВЬЕ НАЦИИ- их нет... Неужели всё так сложно?
Никак не поддерживая парады "военной мосчи", надо признать, что поглазеть на них ходит по 200тыщ человек ;) А на женский баскет?
Вот, условно говоря, сейчас в Беларуси культивируется, скажем, 40 видов спорта. Теперь представь себе количество областных и районных городов, умноженных на количество спортивных секций, всех видов спорта и попробуй найти ответ, откуда взять деньги на повышение зарплат всем этим детским тренерам, учитывая факт, что в Беларуси пару десятков лет дефицитный, а не профицитный бюджет.
Проблема в Беларуси в том, что старая ситема уже не работает, а новая (когда родители берут на себя ответственность за свободное время своих чад) ещё не создана. Нет частных клубов, заинтересованных в развитии системы собственных школ, которые приносят прибыль от продажи выращенных игроков; нет нормальных маркетинговых чемпионатов. Всё это видимое благополуче в беларуском спорте - результат положительного баланса продажи энергоносителей в 2000-х и личной симпатии вождя.
Но уже конец пришёл и этому видимому благополучию.

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12329
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз

Сообщение Андрэй Караткевіч » 16 июл 2017 23:22

Ну, и опять же, не надо путать выстраивание системы профессионального спорта, где специализированные ДЮСШ это часть этой системы с физическим здоровьем нации и любительским активным отдыхом

Дядя Вася
Магистр форумных наук
Сообщения: 6061
Зарегистрирован: 04 июл 2009 19:19
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение Дядя Вася » 16 июл 2017 23:28

Андрэй Караткевіч писал(а):Никак не поддерживая парады "военной мосчи", надо признать, что поглазеть на них ходит по 200тыщ человек ;) А на женский баскет?
... глистам в жопе тоже хорошо и им, наверное, тоже хочется поглазеть на анус.... не будем им мешать..
Андрэй Караткевіч писал(а):Вот, условно говоря, сейчас в Беларуси культивируется, скажем, 40 видов спорта. Теперь представь себе количество областных и районных городов, умноженных на количество спортивных секций, всех видов спорта и попробуй найти ответ, откуда взять деньги на повышение зарплат всем этим детским тренерам, учитывая факт, что в Беларуси пару десятков лет дефицитный, а не профицитный бюджет.
Ответ банально прост: уменьшить раходы на армию ( на нас никто не нападает) и на милицию...
Андрэй Караткевіч писал(а):Проблема в Беларуси в том, что старая ситема уже не работает, а новая (когда родители берут на себя ответственность за свободное время своих чад) ещё не создана. Нет частных клубов, заинтересованных в развитии системы собственных школ, которые приносят прибыль от продажи выращенных игроков; нет нормальных маркетинговых чемпионатов. Всё это видимое благополуче в беларуском спорте - результат положительного баланса продажи энергоносителей в 2000-х и личной симпатии вождя.
Андрюша, Вы рамсы попутали... В 90-ые беседовал с литовцем- у них конкурс на попадание в детский баскетбольный клуб, у нас это на хрен никому не надо... Ещё раз повторю: дайте детскому тренеру ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ условия работы и всё будет ОК! Если что-то не понимаете- идите на работу в 100 баксов.. и больше не мандите :)

Дядя Вася
Магистр форумных наук
Сообщения: 6061
Зарегистрирован: 04 июл 2009 19:19
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение Дядя Вася » 16 июл 2017 23:31

Андрэй Караткевіч писал(а):Ну, и опять же, не надо путать выстраивание системы профессионального спорта, где специализированные ДЮСШ это часть этой системы с физическим здоровьем нации и любительским активным отдыхом
можно и нужно согласиться- но всё это ФИЗИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА... Если твой папа или мама спортсены, то и ты будешь мыслить по-другому

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12329
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз

Сообщение Андрэй Караткевіч » 16 июл 2017 23:33

Дядя Вася, понятно)
Дать, забрать, перераспределить...Выколдовать с воздуха, закрыть армию)
Без обид, но cовки что с одной стороны идеологической баррикады в Беларуси, что с другой - достойны друг друга)

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12329
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 55 раз

Сообщение Андрэй Караткевіч » 16 июл 2017 23:40

Все посткоммунистические страны проходили через упадок старой системы. Счас очередь Беларуси.
В Польше за последние 10 лет - ренесанс спорта. Это заслуга правильно выстраиваемой системы, где спорт - часть современной экономики. С развитым маркетингом, правильно поставленными приоритетами расходов на спорт, правильно расставленными акцентами на влияние профессионального спорта на развитие любительского.
Экономику надо реформировать. А там уже найдутся деньги и на тренеров, и на всё остальное :)

Дядя Вася
Магистр форумных наук
Сообщения: 6061
Зарегистрирован: 04 июл 2009 19:19
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение Дядя Вася » 16 июл 2017 23:42

Андрэй Караткевіч, С какого на х"й воздуха???? Забрать у ментов и отдать детским теренрам... С этого начинается здоровье нации??? Если не понятно-, плиз, не задавай мне больше таких вопросов... Иди, млядь, начнём уточнять, сколько в б.джете на что идёт... на ментов, на армию, сколько земель шейхам отдали, сколько денег приносит торговля оружием...

Ответить