О политике, за чашкой чая. Часть 5

[Esquire]

А до перестройки какие были похожие витки спирали? Когда общество развивалось.

Про Оттепель слышал, наверное?..
Тогда ведь не только появилась высокая литература и поэты повылазили, как тараканы из щелей, и давай стишки чирикать...
Тогда многие статьи УК были декриминализованы... Что еще?... Появились комитеты народного контроля.
Добровольные народные дружины, помнишь? Товарищеские суды, да. Домкомы, шмамкомы всякие...
Реабилитация масштабная прошла, "шестидесятники" разгулялись, фестивали молодёжи и студентов...
Одни словом, оттепель. Да ты и сам помнишь, наверное...

Даже внутри сталинского периода были свои маленькие, короткие оттепели...
Как взялись рьяно за коллективизацию в 1928-м году, то уже весной 1930-го товарищ Сталин И.В. вынужден был написать статью в газету "Правда" "Головокружение от успехов", в которой строго-настрого осудил ретивых коллективизаторов на местах за перегибы...

Или взять отношения с церковью, когда во время войны Сталин понял, что надо возвращать этот институт в общественное сознание, в жизнь людей. В 1943 году в СССР было восстановлено Патриаршество, которое еще Петюнька Первый сумашечий похерил...

Погоны вернули, звания, как в Белой Армии. РККА отменили.

Такое...

Всему своё время. Крах нынешней клептократии неотвратим. Скорый и неминуемый. Сокрушительный крах. Потрясение основ.
Да ты и сам, Федя, всё это прекрасно понимаешь.

с ув., esq

[Khimik-SKA]

Esquire, ну так смысл в этих оттепелях, если вслед за ними опять приходил мороз?:)

После Хрущева пришел Брежнев с войной в Афганистане, после перестройки пришел Ельцин с войной в Чечне и расстрелом парламента. А Чубайсы и Березовские крали вовсю.

Некоторые даже правление Медведева считали оттепелью, а он оказался не Димоном:)

Так что не надо иллюзий. За каждым липовым послаблением последует только лишь очередное закручивание гаек:) А общество будет лебезить и приспосабливаться)

[Esquire]

После Хрущева пришел Брежнев с войной в Афганистане...

Справедливости ради, Брежнев был против ввода войск в Афганистан.
Не нравилась ему эта затея изначально, бо ён пацифист по жизни и добряк.
Но "ястребы" из Политбюро -- Андропов, Суслов, Устинов -- уболтали старика, велев доктору Чазову удвоить ему количество пилюль сонных.
Когда ввели ограниченный контингент, то дорогой Леонид Ильич уже мало чего кумекал, и жить ему оставалось полтора годика...

ну так смысл в этих оттепелях, если вслед за ними опять приходил мороз?:)

На то прогнозпогоды, чтобы циклоны были и антициклоны.))))

Я когда говорил про "устойчивое развитие гражданского общества" как раз и имел в виду то, что ему не давали развиться у нас никогда.
Только ростки появятся, как тут же под корень. России надо лет 25 нормального устойчивого развития с соблюдением всех конституционных прав и свобод граждан, с независимым правосудием, с профессиональными правоохранительными органами, с протекционистской политикой в отношении малого и среднего бизнеса, с миролюбивой внешней политикой, с хорошей конъюнктурой цен на сырье...
Чтобы выросло одно ( а лучше два) непоротое поколение, которое никогда больше не позволит сваливания России в авторитаризм, никому не позволит узурпацию власти.

Вот всё, что нужно России.

С ув., esq

Беларуси нужно будет и того меньше. Десяти лет хватит.
Следующий Президент Беларуси будет либерал-реформатор.
Или он будет генерал-губернатор.
Другой альтернативы нет. И не будет.

[Esquire]

Так что не надо иллюзий. За каждым липовым послаблением последует только лишь очередное закручивание гаек:)

Злобный с тебя метеоролух, тот еще сеноптек...)))

А до перестройки какие были похожие витки спирали? Когда общество развивалось.

Вот еще про что надо бы упомянуть. После отмены крепостного права, в пореформенной России была проведена еще одна блестящая реформа, про которую мало говорят, хотя ее и изучают в школе. По крайней мере в советских учебника по истории второй половины 19 века было про судебную реформу.
Тогдашняя судебная реформа создала реально независимую систему правосудия в царской России, до которой в путинской России не дотянуться. Суды тогда реально были независимы от царской власти, и могли всяких там разных верзасулич и прочих террористов и террористок, револлюционеров, оправдать... Все эти присяжные поверенные, товарищи прокурора, присяжные заседатели и прочие плеваки с кониями, резвились тогда на ниве отправления правосудия...

Это было огромное завоевание в пореформенной России. Большевики всё похерили, заменив нормальные суды на военно-полевые и трибуналы... Самих большевиков отправляли нежиться в ссылках в Туруханских краях и всяких шушенских...
А эти сволочи потом людей гноили миллионами...
Зря цари-батюшки либеральничали с большевиками всё-таки, зря...

с ув., esq

К чему бишь это я привёл про суды?..
"оттепели" нужны уже хотя бы для того, чтобы служить наглядным примером обществу, что ТАК МОЖНО БЫЛО.

[van der Saapr]

Ставлю галочку про Канашица больше не рассказывать.

ну, про Ходаса я читал, что ты рассказывал, а про ПЖГ ты что отжигал, уж прости мне моё любопытство? )

[Khimik-SKA]

Большевики всё похерили, заменив нормальные суды на военно-полевые и трибуналы... Самих большевиков отправляли нежиться в ссылках в Туруханских краях и всяких шушенских...
А эти сволочи потом людей гноили миллионами...
Зря цари-батюшки либеральничали с большевиками всё-таки, зря...

Так я и говорю, история показывает, что все равно кто-то любое начинание похерит)
Ну и надо сказать, что такая массовая поддержка большевиков показывает, что бОльшая часть народа жила в царской России хреново. Так что не знаю про какое ты там правосудие говоришь. И какое общество)

[Андрэй Караткевіч]

объясняю для особо недалёких, какая там экономика: "Роскосмос" сейчас решает, предоставлять ли американцам места в своих космолётах чы не. )

Особо далёким от экономики и не только - первая ссылка в нете ;)
Роскосмос: Космические аппараты на 75% состоят из импортных комплектующих

[Esquire]

Так что не знаю про какое ты там правосудие говоришь. И какое общество)

Это ничего, что не знаешь. Такое бывает. Такое с каждым может случиться.
Как там у поэта Пушкина сказано: "Есть многое на свете, друг мой Федор, что и не снилось нашим мудрецам"...

Ну и надо сказать, что такая массовая поддержка большевиков показывает, что бОльшая часть народа жила в царской России хреново.

Это тоже ведь миф. Давай без мифологем уже, а?
Не было никакой массовой поддержки большевиков. Ты думаешь, почему эти узурпаторы разогнали Учредительное собрание?
Помнишь? Там еще такой был матрос Железняк, который "караул устал!"...
Потому что они эти выборы в Учредительное Собрание (единственный на тот момент легитимный орган, что даже сами большевики признали своим участием в выборах в это Учредительное собрание) С ТРЕСКОМ ПРОИГРАЛИ. Там эсэры, меньшевики и и прочие кадеты получили народные мандаты доверия. А большевикам -- куй на рыло.

Вот они и разогнали Учредительное собрание, тем самымм узурпировав власть в России на 74 года.
Но ведь всё заканчивается, ни одни узурпаторы не будут вечно сидеть на шее трудового народа.
И нынешние точно уж 74 года не усидят, как думаешь, Федя?

С ув., esq

А в царской России, да. бОльшая часть населения жила скверно, хреново жила, прямо скажем.
Даже несмотря на то, что экономика Российской Империи в 1913 году была в тройке мировых экономик, а по темпам роста сразу после Америки...

Читал последние соц. исследования по количеству российских домохозяйств, находящихся у черты и за чертой бедности?
Свеженькое недавно вышло, не читал?
Там бОльшая часть гораздо бОльшее и в бОльшей нищете по сравнению с 1913-м годом, с которым так любили мериться большевики...
Сто с гаком лет прошло -- а жёппа углубляется. Почему так, сам как думаешь?

[Бобруйчанин]

Сто с гаком лет прошло -- а жёппа углубляется.

170 лет назад :

Ей ( России) нужны не проповеди (довольно она слышала их ), не молитвы (довольно она твердила их), а пробуждение в народе чувства человеческого достоинства, столько веков потерянного в грязи и навозе , права и законы, сообразные не с учением церкви, а с здравым смыслом и справедливостью, и строгое, по возможности, их выполнение
А вместо этого она представляет собою ужасное зрелище страны где, ........ наконец, нет не только никаких гарантий для личности, чести и собственности, но нет даже и полицейского порядка, а есть только огромные
корпорации разных служебных воров и грабителей.

[Khimik-SKA]

Не было никакой массовой поддержки большевиков.

Ну как это? Гражданская война была выиграна красными массовостью, а не талантом военачальников. Думаю, не будешь спорить:)

И нынешние точно уж 74 года не усидят, как думаешь, Федя?

Думаю, не усидят. Но вместо них придут какие-нибудь такие же)

Сто с гаком лет прошло -- а жёппа углубляется. Почему так, сам как думаешь?

У меня генная теория. Ты, наверное, помнишь:)

[Lexxa]

Esquire, Мечты, мечты, Где ваша сладость? Ночная радость? .....
Это же 200 лет прошло, а ничего не изменись в людях.
Перечитайте выступление Петра Аркадьевича Столыпина в Думе. И вы поймете, что 100 лет не срок. Почитайте Аристотеля и поймете - что меняются технологии, но ни как не люди, живущие в 21 веке. Перечитывая русских классиков литературы, понимаешь что это больше чем литература. Это своего рода философия, выраженная в литературной форме.

[Esquire]

У меня генная теория. Ты, наверное, помнишь:)

Знаю,знаю... Это все знают, это твой мем уже тут, как принято сейчас говорить.
Дескать, так называемые цловянские цловяне не могут жить по-человечески, не умеют устраивать свой мир по высоким стандартам цивилизованного общества...

Ну как это? Гражданская война была выиграна красными массовостью, а не талантом военачальников. Думаю, не будешь спорить:)

Спорить не буду. С тобой разве поспоришь? Ты любого за пояс заткнёшь, и даже если не до конца прав, то переспоришь любого и в порошок сотрёшь, но не согласишься ни в жисть со своей неправотой, бо не бывает так, чтобы ты был не прав. Никогда!

Давай я не буду спорить, а соглашусь с тобой, а? Только вместо употребленного тобой термина "массовость" позволь мы употребим термин "мобилизация", ОК?

Так вот, красные победили в гражданской войне исключительно и благодаря мобилизационному таланту Лейбы Давидовича Бронштейна.
Помнишь такого? Величайший был Военком. Отец-основатель РККА, Покровитель всех советских военкоматов до сих пор.
Писдел к тому же виртуозно, как Троцкий. Лейба Давидович, он и только он, выиграл гражданскую войну. Только ему и обязаны красные своей пирровой победой.

У белых просто не нашлось такого талантливого организатора-мобилизатора военного дела, Гения призыва и мобилизации.
Белые просто были вояки, офицерье... А как мобилизовывать население -- этого они не понимали. Профаны они были в деле мобилизации и призыва...
Потому и проёпли всё. Их красные пушечным мясом закидали, этих вшивых интеллигентов.
Жестокостью, заградотрядами, хитростью тактической.
Белые брезговали вступать в союзы со всяким махновцами, анархистами, зелеными и прочей шушерой.
А красные не брезговали...

Словом, Лейба Бронштейн. В каждом советском военкомате должны были бы висеть его портреты.
Как в отделах КГБ портреты пана Феликса Эдмунда Дзержиньскего...

Бобруйчанин, чью цитату Вы привели? Первоклассный деляга, хорошо шпарит.
Я вот тож о том же нашему Феде пытаюсь втюхать, ага...

Да ему разве втюхаешь что, нашему Феде?

с ув., esq

[Бобруйчанин]

Бобруйчанин, чью цитату Вы привели? Первоклассный деляга, хорошо шпарит.

Белинский

[Бобруйчанин]

Пошел я смотреть Зеленского у Шутера на "Свободе слова" канал Украина
Сразу же подколол Порошенку Поздравил Шустера с возвращением в Украину

[Esquire]

Бобруйчанин, ааа, Виссарион?

Я его чота не люблю. Имя у него стрёмное. Как у пачьпортного папы этого побитого оспами упыря по кличке Сосо.
И еще этот Виссарион, кажется, чота там такое с Гоголем переписывался. С Николаем Гоголем-Яновским.

Но я Виссариона этого недолюбливаю не из-за Гоголя-Яновского, а из-за имени его в основном, конечно.
Он еще, кажется, довольно молодым скончался от чесотки, тьфу, то есть, от чахотки.

Но про Россию он успел всё правильно сказать. Мои симпатии на его стороне в этом спорном вопросе.
с ув., esq

[Бобруйчанин]

И еще этот Виссарион, кажется, чота там такое с Гоголем переписывался

Ну, это всего лишь малая часть его. А на слуху она (эта "переписка") и благодаря тому, что тов Ленин, Сталин (ранний) и сразу после Сталина, аж "пищали" от этого письма. И в основном, мне кажется, из-за высказываний Белинского о россиянской православной церкви (даже Нико такого не говорит в адрес попов) . Мы (да Вы тоже скорей всего должны были) даже в школе его проходили Ну , как проходили, то шо надо проходили с соответствующими обьяснениями и выводами, согласно программы партии и правительства
Дядько знатный вообще.

[Esquire]

Дядько знатный вообще.

Факт, что большой был филолог.
И вообще полемист и педагог, всё такое, да.
Я его еще с Ушинским путаю и с Макаренко всё время.
Хороший человек. Почти как Чаадаев какой. Или Буковский.

Имя вот только у него подгуляло.

с ув., esq

[Алесь2018]

в школе

Слава богу на совок пришлось только первые четыре класса школы, так что нам мозги заср..ть не успели. Хотя звезду с юным Ульяновым и пионерский галстук всучить успели.

[Андрей Зюзя]

Алесь2018, так ты тэж 79-го?
пионэрией нам мозги трохи засрать успели, помню сгоняли всех на как их там... собрания пионэрской дружины. Самой запоминающейся была цырымония вноса флага. Короче суть такая. Набивают полный школьный актовый зал детями. Потом говорят, мол, встать, суд идет. Ну иле не суд, не суть. И тут в зал заходят три пионэра. У каждого своя роль. Один дудит в горн, што той Миша Мурашко, аж мурашки по коже. Второй дубасит в барабан, аж барабанные перепонки чуть выдерживают. Вот вам гарантия, эти двое создают гораздо больше дециБеллов, нежели группа Глинтвейн. Ну а третий, натурально, тащит знамя дружины, от вида которого, по идее каждый присутствующий пионэр должен впасть в религиозный экстаз. Ну и руками по диагонали рассекая лоб подтверждаешь свое причастие к этому действу. Ну а дальше тягомотина, базар-вокзал на 2 часа, нам это не интересно было. Потом голосовали. За что, хоть убей не знаю. Но единогласно.
Ну и галстук пи3датblй был, тока зайобывало гладить его каждый день. У меня малиновый был, дядька из ГДР привез. Какаято падла на физре из раздевалки натурально спионерила.

[Мужик]

Довелось мне побывать председателем Совета отряда. Имени Саманты Смит. Тяжко, я вам скажу. При второй смене и возможности поспать до двенадцати приходилось вставать чуть позже восьми и идти в Пионерскую комнату рисовать Журнал отряда и наполнять его якобы событиями пионерской жизни. Так-то карьера неплохо начинала складываться, глядишь, потом комсоргом каким стал бы, там дальше по партийной линии продвинулся бы. Жаль, коммуняки не вовремя Союз похерили, оборвали так прекрасно налаживающуюся струну беззаботной жизни.

[Васильевич]

Мужик, а разве председатель совета пионеротряда рисовал журнал сам? Вроде, как общее руководство осуществлять нужно было, а рисовали другие, не? Я сам писарчуком и художником в таких советах выступал, стооолько перенарисовал всякого, столько плакатов выпустил...

Стоп! Ты имеешь ввиду, наверное, не "рисовал", а вносил в разлинеенную тетрадку план мероприятий всяких общественно-полезных?

[Мужик]

Васильевич, да в том то и дело, что к тому времени партийное руководство настолько опустило управляющие вожжи, про Председателю Совета отряда приходилось именно самолично рисовать и разукрашивать акварелью Журнал отряда, бо рядовые члены уже каким-то образом прочуяли скорый шухер и ложили большой подростковый болт на требования Совета дружины. Галстуки, опять же перестали завязывать правильным узлом. Закат эры коммунизма. Вот прям нахлынули воспоминания и скупая слеза скатилась.

[Алесь2018]

так ты тэж 79-го?

Я 1981. Так, что галстук носил с 22 апреля 1991 до конца мая. Осенья того же года с удовольствием мы сняли и его и страшные синие пиджаки. Джинсы, свитер, кроссовки-свобода.

[Герострат]

У нас галстуки начали позже цениться, году в 95. Мы их где-то выкупали, разрисовывали надписями типа "Гр.Об." и "Поганая молодежь" и носили вместе с рваными джинсами и nirvanыми футболками. Типа по панку. Тупо, конечно, но тогда казалось жуть как креативно.

А октябрята какие-то и теперь есть, как я недавно узнал с удивлением, когда в них приняли моего ребенка. У них даже звездочки почти такие же, только вместо юного Володи что-то другое. Но вроде не юный Саша.

[Андрей Зюзя]

Герострат, смотри, они еще втихаря в пионеры примут. Малая как то приносит со школы образец заявления. Мол, прошу принять мою дочь... Я такой: ага, нех делать и не писал ничего. А потом смотрю у нее в вещах галстук валяется, всучили таки. Но она не носит. Но видимо числится. Сейчас гляди в бдсм загонять начнут.