КВН

Раздел форума для ведения околоспортивных задушевных бесед. Если не находите подходящих тем в иных ветках, добро пожаловать в эту.

Модераторы: Z_Zero, Дударенко, Герострат, Versace

Ответить
Краболов
модератор
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: 12 мар 2007 14:51
Откуда: Москва, Могилев
Поблагодарили: 1 раз

КВН

Сообщение Краболов » 17 янв 2020 01:25

Гусар писал(а):
16 янв 2020 23:30
Не нахожу.
При капитализме - деньги смысл жизни.

Есть деньги - есть жизнь*. Нет денег - нет жизни*.
Да я ж не писал что совсем деньги не нужны. Давай примеры приведу из жизни. Один знакомый прогер искал работу поближе к дому, и от вакансии с более высокой оплатой в другом конце Москвы - отказался. В пользу более скромной по оплате, но в пешей доступности от дома. То есть для него ключевой момент был не деньги, а близость к дому. Для кого то более важными моментами чем деньги является коллектив, адекватное начальство, возможность работать на удаленке, ненормированный график и т.д. и т.п. Но это не значит что деньги не играют никакой роли. Так понятней объяснил?

Краболов
модератор
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: 12 мар 2007 14:51
Откуда: Москва, Могилев
Поблагодарили: 1 раз

КВН

Сообщение Краболов » 17 янв 2020 01:31

Гусар писал(а):
17 янв 2020 00:38
И при коммунизме - Вы ведь трудитесь, работаете. Вот в обмен на Ваш труд и получаете материальные блага, в которых нуждаетесь.
В Турции ты находишься с людьми, которые заплатили за отдых те же деньги что и ты. А представь ситуацию - ты заплатил 10000 у.е., сосед по столику - 100, а рядом с ним два бомжа вообще ничего. А кушаете вы со шведского стола одинаково. В следующий раз ты наверное 100 раз подумаешь, а надо ли платить вообще, если разницы нет - платишь ив или нет. Все равно накормят всех. Так что в итоге это приведёт к тому что никто не будет платить, ну или если переводить на клммунизм - работать.

niko
Доктор форумных наук
Сообщения: 25982
Зарегистрирован: 16 мар 2003 21:50
Откуда: Mensk
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

КВН

Сообщение niko » 17 янв 2020 10:00

Гусар писал(а):
16 янв 2020 23:30
Попробуй посмотреть на термин Жизнь в двух категориях - биологическую жизнь и жизнь* комфортную (счастливую).
Когда крутишься как белка в колесе, чтобы свести концы с концами, и когда на остальное денег не остаётся - это не жизнь, а существование, или бессмысленная, бесперспективная борьба.
Гусар, Не стоит всех собак вешать на капитализм, основная проблема людей - в самих людях: капитализм не виноват, что люди зациклены на бесполезных вещах и стремлениях, капитализм всего лишь пользуется этим. Счастье и жизнь не измеряется в денежном эквиваленте

niko
Доктор форумных наук
Сообщения: 25982
Зарегистрирован: 16 мар 2003 21:50
Откуда: Mensk
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

КВН

Сообщение niko » 17 янв 2020 10:02

Гусар писал(а):
16 янв 2020 23:50
а материальные блага не играли определяющей роли.

Уважительное, авторитетное, почтенное отношение людей к тебе имело большую цену.
Гусар, Ты это сейчас серьезно? Это напрочь порочная система строилась на уважении друг к другу и авторитете? На страхе и насилии она строилась

Мужик
Магистр форумных наук
Сообщения: 5785
Зарегистрирован: 12 окт 2005 10:43
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

КВН

Сообщение Мужик » 17 янв 2020 10:10

Мощный старт с начала года. Уступите лыжню. Если темп сохранится в течение года, то эскадрон поручика летучего в декабре порвет Бородинское сражение за самый длинный кивер как Давыдов наполеонов.

Esquire
Доктор форумных наук
Сообщения: 28066
Зарегистрирован: 18 апр 2002 12:02
Откуда: E pluribus unum!
Поблагодарили: 100 раз

КВН

Сообщение Esquire » 17 янв 2020 10:18

Взалкал наш Гусар. Захотелось ему лавров тезки Сапра, или даже тезки Мурашки...

Но хватит ли ему сил на весь год, вот в чем вопрос? Распределил ли он их умело на всю длинную дистанцию?
Не спекёцца ли?

Мой прогноз: спекёцца. Не выдержит он такой сумашечий темп.

с ув., esq

M.D
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3637
Зарегистрирован: 15 фев 2018 16:21
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 27 раз

КВН

Сообщение M.D » 17 янв 2020 12:09

Пилять, шведский стол, как показатель коммуниза- это круто .
Хочу ещё примеров

Эхх, классно было бы не работать и просто бабушек переводить через дорогу, за уважительное отношению к себе.
Лепота. Счастье.

Esquire
Доктор форумных наук
Сообщения: 28066
Зарегистрирован: 18 апр 2002 12:02
Откуда: E pluribus unum!
Поблагодарили: 100 раз

КВН

Сообщение Esquire » 17 янв 2020 12:20

M.D, Вы просто еще отвратительно молоды, Герман, и не знаете, что в СССР главной мотивацией к труду было не материальное, а моральное поощрение. Как и отсутствие общественного порицания.

Красочная фотография на заводской Доске почета, к примеру. Это был мощнейший стимул.
Или красиво разукрашенные почетные грамоты за успехи в социалистическом соревновании. Я то помню.
Значок "Ударник коммунистического труда". Очень было важно занять призовое место в социалистическом соревновании.
Нет, конечно, никто материальных поощрений не отменял. Но они не играли совершенно никакой роли.
Если не верите, пересмотрите фильм "Премия" (1976) в главной роли с Евгением Леоновым, в котором по сюжету строительная бригада отказалась от уже начисленной им премии из-за того, что на их взгляд они ее не заслужили результатами своего труда.

... Представьте только насколько возросла бы производительность труда хоть бы нашего Вячеслава, если бы его портрет с красивыми открытыми мозолистыми руками висел на Доске почета Борисовской картонажной мануфактуры.

Со значком "Ударник коммунистического труда". Вы бы и сами не отказались, уверен, быть носителем такого значка.

Не верите, вот спросите у папы с мамой, или у бабушки, насколько важны моральные стимулы к труду.

С ув., esq

А пока что Ваш портрет, если и повесят, то как Афоню, или С.С. Горбункова)))
"Позор пьянице и дебоширу стажеру товарищу Тарасюку Г.А."

Васильевич
Публицист
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 27 янв 2006 12:54
Откуда: Минск
Поблагодарили: 8 раз

КВН

Сообщение Васильевич » 17 янв 2020 13:09

Афоню помню, С.С. Горбункова знаю. А Тарасюк из какого кина? Либо Карасик вратарь, либо из Места встречи, там точно был с такой или похожей фамилией опер

Khimik-SKA
Доктор форумных наук
Сообщения: 73430
Зарегистрирован: 17 окт 2005 10:52
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 408 раз

КВН

Сообщение Khimik-SKA » 17 янв 2020 13:14

Васильевич, в МВИН были Тараскин и Пасюк. Вдвоем - Тарасюк:)

Васильевич
Публицист
Сообщения: 1986
Зарегистрирован: 27 янв 2006 12:54
Откуда: Минск
Поблагодарили: 8 раз

КВН

Сообщение Васильевич » 17 янв 2020 13:19

Точно! Тараскин! А тот Пасюк ему в глаз все кепкой норовил ткнуть

Гусар
Магистр форумных наук
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 09 июл 2007 11:49
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 62 раза

КВН

Сообщение Гусар » 17 янв 2020 13:36

niko писал(а):
17 янв 2020 10:00
Счастье и жизнь не измеряется в денежном эквиваленте
Запомните аксиому, "вбейте себе в мозх": жизнь, чтобы не сдохнуть, крутясь как белка в колесе только чтобы свести концы с концами - это не жизнь!
Ощущение себя чужим на празднике жизни - это не жизнь.
Прохождение мимо ярких витрин, когда не можешь зайти и купить - это не жизнь.
Даже созерцание по телеку (или в инстаграме) как кто-то ярко живёт, а ты нет - это не жизнь.

Не жизнь для достойного человека - влачить существование.

Хотя, конечно, всегда будут элементы, которым для "счастья" достаточно выпить и закусить. Мол, "в любой магазин сёння зайди - всё есть - и выпить, и закусить, а всё остальное - это с жиру бесяцца"...
Для таких олигофренов, конечно, Лукашенко и Путин молодцы. Для таких и хозяин их молодец, бо платить по васемсот в месяц. (Хотя сам имеет по 2 тыщи в день)

grizli
Доктор форумных наук
Сообщения: 18124
Зарегистрирован: 21 дек 2007 20:19
Откуда: Борисов
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 134 раза

КВН

Сообщение grizli » 17 янв 2020 13:51

Гусар, тут ведь не только первое, и второе, но и третье дано.
Быть своим на празднике жизни. Быть своим, когда есть и чужие.

Краболов
модератор
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: 12 мар 2007 14:51
Откуда: Москва, Могилев
Поблагодарили: 1 раз

КВН

Сообщение Краболов » 17 янв 2020 14:20

Esquire писал(а):
17 янв 2020 12:20
M.D, Вы просто еще отвратительно молоды, Герман, и не знаете, что в СССР главной мотивацией к труду было не материальное, а моральное поощрение. Как и отсутствие общественного порицания.
Есть такая известная иерархическая модель потребностей человека, или пирамида Маслоу:

Изображение

Согласно ей, пока человек не удовлетворил более низкие потребности (основание пирамиды), он не особо то стремится удовлетворить более высокие (вершина пирамиды). Беда СССР в том, что застряли на уровне потребности в уважении и признании. Эти закрыли, а вот до удовлетворения эстетических потребностей так и не дошли.

Гусар
Магистр форумных наук
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 09 июл 2007 11:49
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 62 раза

КВН

Сообщение Гусар » 17 янв 2020 15:05

Краболов писал(а):
17 янв 2020 14:20
Беда СССР в том, что застряли на уровне потребности в уважении и признании.

Эти закрыли, а вот до удовлетворения эстетических потребностей так и не дошли.
Да что Вы говорите...

Вы про советский хоккей и советский комбинационный стиль в хоккее ничего не слышали?
Про русский балет ?
Советский кинематограф...

"Искусство Сцен" и "Искусство Арен" в СССР были на высочайшем уровне. Я бы даже сказал - было лучшим в мире! Америкосы слюни пускали, открыв рты...
А телевещание по содержанию программ, по контенту. Насколько было развивающим, расширяющим кругозор советского человека и мотивирующим! Трудиться и гордиться тем, что живёшь в лучшей в мире стране, стране-победителе!

Всё было правильно, всё было по уму и чести.

Бездомных не было. Квартиры БЕСПЛАТНО давали.
Автомобили можно было купить. Да, не сразу. А я считаю, что и некуй сразу, некуй в 20 лет на авто рассекать. Дождись "очереди", и к 30 будешь на своём авто ездить. Как раз и денег своих накопишь, а не на папкины-мамкины в 25 лет на бэхе.

Да, одежды не было яркой. Зато теперь - полно гламурной пустоты, типа "мозгов нет, зато яркий(ая)".

Яркость пустоты. Даже в обёртке продуктов.

В СССРе продукты были настоящие, качественные (по ГОСТу) в промышленной обёрточной бумаге и неброской упаковке.
Зато теперь в яркой упаковке с дизайном, на итальянских упаковочный линиях, но вкус продукта говно - всё разбавленное.
Последний раз редактировалось Гусар 17 янв 2020 15:13, всего редактировалось 1 раз.

alyaksandr
Доктор форумных наук
Сообщения: 10345
Зарегистрирован: 21 июн 2005 18:12
Откуда: Толькі Слуцк! Толькі перамога!
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

КВН

Сообщение alyaksandr » 17 янв 2020 15:11

Окуенно.

Esquire
Доктор форумных наук
Сообщения: 28066
Зарегистрирован: 18 апр 2002 12:02
Откуда: E pluribus unum!
Поблагодарили: 100 раз

КВН

Сообщение Esquire » 17 янв 2020 15:19

Краболов писал(а):
17 янв 2020 14:20
Есть такая известная иерархическая модель потребностей человека, или пирамида Маслоу:
Как же, как же, знаю я про эту пирамиду. Я по Маслоу даже диссертацию писал)))
Гусар писал(а):
17 янв 2020 15:05
Вы про советский хоккей и советский комбинационный стиль в хоккее ничего не слышали?
Про русский балет ?
Балет не про то.
Эстетство вкупе с самореализацией и самовыражением - это по Маслоу высшая стадия развития гармоничной личности.

Когда у меня есть всё, и мне ничего не остаётся, как только самовыражопываться и наслаждаться красотой жизни и ее гармонией.
Ну вот, скажем есть такое заповедное дачное место Плёсс в России.
И там снега нет вообще. Но у не всех.

У одного дачника снег лежит. Везде грязь, а у него снег.
Этим он удовлетворяет свою потребность в гармонии и самоактуализации, понятно?

Еще у него на другой даче есть домик для уточки. Он ее кормит.
Тем самым он удовлетворяет свои потребности в красоте.

Понятно или не понятно?

с ув., esq

Khimik-SKA
Доктор форумных наук
Сообщения: 73430
Зарегистрирован: 17 окт 2005 10:52
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 408 раз

КВН

Сообщение Khimik-SKA » 17 янв 2020 15:22

Esquire, снега нет, но вы держитесь!

Гусар
Магистр форумных наук
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 09 июл 2007 11:49
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 62 раза

КВН

Сообщение Гусар » 17 янв 2020 15:49

Esquire писал(а):
17 янв 2020 15:19
Этим он удовлетворяет свою потребность в гармонии и самоактуализации, понятно?

Еще у него на другой даче есть домик для уточки. Он ее кормит.
Тем самым он удовлетворяет свои потребности в красоте.
У украинского вора Януковича дома золотой унитаз был установлен. Он в этом видел гармонию и самоактуализацию, на нём удовлетворял свою потребность в красоте.
Ещё зоопарк имел при доме и музей авто.

А вот князь Монако Альберт Гримальди, имеющий возможность не только унитаз из золота установить с зоопарком, но и многое-многое другое, предпочёл выразить себя в выступлении на Олимпиаде в бобслее. Проживая в олимпийской деревне.

Или итальянский медиамагнат Берлускони Сильвио купил заурядный в начале 80-х АС "Милан" и сделал его лучшим клубом мира, законодателем эстетических мод в футболе и в среде миллиардеров. Которые как попугаи, подражая ему, начали поголовно покупать заурядные и не очень футбольные клубы, стремясь их сделать лучшими в мире. Только сделать клуб лучшим в мире не удалось никому.


Вкусы и способности стать лушими в мире, законодателями эстетических стандартов - у всех лидеров разные.

Вот советские лидеры смогли сделать советский спорт лучшим в мире.
Да, эстетики советских городов добиться не смогли, но осознания, что человек живёт в лучшей в мире стране - смогли!

Возьмите Мальдивские острова. Красота неземная. Эстетически - рай на земле.
А сколько каждый из вас сможет прожить на Мальдивских островах безвылазно ?
Не переходя в стадию деградации личности...

niko
Доктор форумных наук
Сообщения: 25982
Зарегистрирован: 16 мар 2003 21:50
Откуда: Mensk
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

КВН

Сообщение niko » 17 янв 2020 19:58

По моему Гусар окуенный тролль. Тролль января так точно, с большим отрывом от ближайших конкурентов)

Герострат
Доктор форумных наук
Сообщения: 18797
Зарегистрирован: 07 сен 2006 08:34
Откуда: Парадоксов друг
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

КВН

Сообщение Герострат » 17 янв 2020 22:31

Esquire писал(а):
17 янв 2020 12:20
... Представьте только насколько возросла бы производительность труда хоть бы нашего Вячеслава, если бы его портрет с красивыми открытыми мозолистыми руками висел на Доске почета Борисовской картонажной мануфактуры.
Вы не поверите, но у нас при прошлом директоре такая была. Висела на входе. Выбирали раз в триместр наиболее отличившихся сотрудников, премировали 2 базовыми величинами и вешали.

И вы не поверите еще больше, но я там должен был висеть. Однако деньги я взял, а фотку не предоставил. И так и зияло три месяца на доске сиротливое пустое место. Как будто приличных сотрудников даже на доску не набралось.

Но нынешний директор как-то инициативу не поддержал. И сейчас там фотки со всяких фабричных корпоративов, тимбилдингов и совместных турпоездок.

Гусар
Магистр форумных наук
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 09 июл 2007 11:49
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 62 раза

КВН

Сообщение Гусар » 17 янв 2020 22:51

niko писал(а):
17 янв 2020 19:58
По моему Гусар окуенный тролль. Тролль января так точно, с большим отрывом от ближайших конкурентов)
Вы так думаете ?
Считаете, что всё мной написанное троллинг?
А слышали поговорку: "В каждой шутке - доля шутки?"

Касаемо безвылазной жизни на Мальдивских островах, которые по сути - рай.
Есть в психологии такие понятия как: 1.) "конструктивный дискомфорт" и 2.) "деструктивный комфорт".
Вот Мальдивы - это второе, а советский быт - первое.
В первом человек мотивирован на изменение своей жизни и активную деятельность, во втором - нет.

Сегодня известный российский блогер Илья Варламов, как буд-то нашего форума начитавшись, выдал бомбически пуканящий ролик про советское жильё.

A.Z.L.K
Магистр форумных наук
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 26 авг 2008 17:55
Откуда: Сэйнт-Бивер Сити
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 16 раз

КВН

Сообщение A.Z.L.K » 17 янв 2020 23:20

Эх, если б не надо было бы работать завтра, тоже бы упоролся чем-нибудь и был бы добрым и мечтательным, как наш Гусар.
Возможно, даже коммунизм начал бы строить.
Но увы мне, увы.

Esquire
Доктор форумных наук
Сообщения: 28066
Зарегистрирован: 18 апр 2002 12:02
Откуда: E pluribus unum!
Поблагодарили: 100 раз

КВН

Сообщение Esquire » 17 янв 2020 23:44

A.Z.L.K писал(а):
17 янв 2020 23:20
Эх, если б не надо было бы работать завтра
А накуя это Вам работать в субботу?..
Вы это бросьте.

Грех это.

Что за надобность?
с ув., esq

Уволят?

В школе работаете?

niko
Доктор форумных наук
Сообщения: 25982
Зарегистрирован: 16 мар 2003 21:50
Откуда: Mensk
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз
Контактная информация:

КВН

Сообщение niko » 18 янв 2020 00:33

Esquire писал(а):
17 янв 2020 23:44
А накуя это Вам работать в субботу?..
Вы это бросьте.

Грех это.

Что за надобность?
Esquire, Антииудаистская секта у нас с Игорем, назло евреям работаем по субботам)

Ответить