Идеи-2

FAQ, вопросы и ответы, регистрация, правила, совет "ПБ-Лиги"

Модераторы: Михась, Duke, Compasses, PBLiga developers

Ответить
KUra
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 фев 2003 10:29
Откуда: Россия, Транс(Нарва, Эстония) id=59
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение KUra » 30 ноя 2007 16:42

Осмысленные, обдуманные, завершенные в меру сил и возможностей...

Пока главное - КАЖДЫЙ пост должен быть обоснован. Плюс-одинщики могут гулять сразу.

Еще раз. Настоятельно рекомендую обосновывать каждое предложение и каждый пост.
Причины, цели, желаемые последствия, возможные последствия....
Последний раз редактировалось KUra 18 фев 2008 17:17, всего редактировалось 1 раз.

mxm888
Сам себе философ
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 01 ноя 2008 18:50
Откуда: id=927 Явор Сербия D1

Идеи-2

Сообщение mxm888 » 04 дек 2019 10:53

Добавьте, пожалуйста, в редактор схем защиту от случайного клика по кнопке "удалить". )

superio
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 13 окт 2010 20:45
Откуда: id=99

Идеи-2

Сообщение superio » 04 дек 2019 16:54

"Бывший игрок клуба Видеотон (Венгрия) Д.Зайоми (23 года, 73 От У Ск Оп) перешел в клуб Капошвар Ракоци (Венгрия)
Сумма сделки составила: 8 477 kTlr"

Недостает информации о позиции игрока.
В то же время слова, выделенные жирным, являются мусорными, т.к. не несут никакой смысловой нагрузки.

Рациональнее писать:
Д.Зайоми (CD,23 года, 73 От У Ск Оп) перешел из клуба Видеотон (Венгрия) в Капошвар Ракоци (Венгрия)
Сумма сделки составила: 8 477 kTlr

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 20271
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Boban » 04 дек 2019 17:15

superio, правду гуторишь...

olgor
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 18 фев 2005 01:24
Откуда: Минск, Коджаэлиспор (Турция) id=1059
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение olgor » 16 дек 2019 01:18

Несколько идей в защиту продавца на трансфере:
во-первых, странно, что при уценке игрока, сообщение об этом приходит всем клубам, добавившим игрока в скаут-лист, но не приходит хозяину игрока. В межсезонье, да ещё когда у менеджера не один клуб на управлении, можно и упустить из виду, когда там игрок уценивается.
Бывает менеджер, выставляя игрока на трансфер, не хочет его продавать меньше определённой суммы. И если после уценки цена опустится ниже этой желаемой суммы, то нужно караулить время трансфера, чтобы после уценки никто не успел кинуть заявку на сумму, которая уже не устраивает.
Так вот я предлагаю как-то облегчить в этом месте жизнь менеджерам. Первое -- присылать хозяину игрока сообщение об уценке. При этом можно замораживать трансферный статус уценённого игрока (чтоб ни заявку на него нельзя было подать, ни трансферные дни не шли), пока менеджер не прочитает системное сообщение в ростер об уценке. При этом можно прямо в этом сообщении предложить менеджеру выбрать дальнейшие действия: снять игрока с трансфера, оставить на трансфере с уменьшенной ценой или изменить стоимость.
Если это долго и непросто реализовать, то варианты попроще: добавить галочку "Снять игрока после 1-й (2-й, 3-й и т.д. (или следующей)) уценки" или снимать с трансфера после того, как цена опустится меньше указанной менеджером суммы.

mxm888
Сам себе философ
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: 01 ноя 2008 18:50
Откуда: id=927 Явор Сербия D1

Идеи-2

Сообщение mxm888 » 16 дек 2019 16:38

У нас есть в статистике по турниру графа за голы, пасы, за гол+пас. Почему бы ещё не добавить номинацию за отбор+перехват?
Заранее спасибо! ;)

v.balkanov
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 11 фев 2017 02:24
Откуда: Москва

Идеи-2

Сообщение v.balkanov » 19 дек 2019 02:30

Дополнить чемпионаты Европы двумя возрастными категориями:
до 19 лет
до 23 лет

1. Более динамичное развитие по-настоящему талантливых игроков, в воспитание которых тренеры вкладывают средства.
2. Качественное заполнение периода "жизни" игроков в возрасте от 22 до 24, когда для основы клуба они еще недостаточно хороши.
3. Вовлечение большего числа менеджеров в игровой процесс в период проведения ЧЕ, что позволит не остывать интересу к игре.
4. Преемственность поколений в сборных. Начиная с ЧЕ до 19 лет будут возникать локальные принципиальные противостояния между отдельными сборными, которые будут продолжать через сезон в новом турнире. Своеобразный "to be continued...", который поддерживает интерес и интригу в сериале.

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 20271
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Boban » 19 дек 2019 12:54

Модернизировать ЧЕ для обоих возрастных категорий:
а) 3 матча отборочного турнира в сезон
б) финальная часть - раз в 2 сезона

1. Более динамичный календарь чемпионатов стран
2. Снижение числа конфликтов между менеджерами на почве вызова игроков в сборные
3. Снижение кол-ва матчей в лиге, которые никому не интересны, кроме тренеров сборных

Vamp1re
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 06 авг 2007 22:12
Откуда: Минск, Марсель (Франция)
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Vamp1re » 19 дек 2019 13:05

v.balkanov писал(а):
19 дек 2019 02:30
до 19 лет
А что делать вот с такими федерациями?
Хотя в целом идея неплохая.

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 20271
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Boban » 19 дек 2019 13:49

Vamp1re, что хорошего в таких донных идеях от развивающихся клубов? Вся эта чушь оформленная в виде "идеи" шита белыми нитками... как обычно... развития ему не хватает видишь ли))))
лол.
примитив.

Goblin
Сам себе философ
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 25 мар 2003 21:23
Откуда: Гомель, Беларусь, Гэлуэй(Ирландия) id=605
Благодарил (а): 32 раза
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Goblin » 19 дек 2019 13:53

Boban писал(а):
19 дек 2019 12:54
1. Более динамичный календарь чемпионатов стран
2. Снижение числа конфликтов между менеджерами на почве вызова игроков в сборные
3. Снижение кол-ва матчей в лиге, которые никому не интересны, кроме тренеров сборных
1. Сборные и так играют в выходные. Вряд ли пара дней, сэкономленных подобным образом, позволит как-то изменить динамику.
2. Давно пора подумать над механизмом безусловного вызова, чтобы свести "договоренности" на нет. Бить по лидерам(для чего и нужны сборные) - значит бить с полным замахом.
3. Ну, опросы были уже на сей счет и ты не совсем прав.

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 20271
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Boban » 19 дек 2019 14:11

Goblin писал(а):
19 дек 2019 13:53
подумать над механизмом безусловного вызова, чтобы свести "договоренности" на нет
а тест на IQ у тренеров сборных? на их софт-скилы? медицинские справки из диспансеров?
ну и механизм безусловного невызова тогда должен быть, как педали газа и тормоза
Goblin писал(а):
19 дек 2019 13:53
опросы были уже на сей счет и ты не совсем прав
а зачем опросы? можно запросом собрать кол-во уникальных кликов (минус клики от тренеров сборок) по:
а) онлайну
б) статистике
[и это все только в период до 2 суток со времени генерации матча, типа ждал матч - знал о его существовании - считал необходимым посмотреть что там приключилось]
вот и все, цифры не солгут :)

Goblin
Сам себе философ
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 25 мар 2003 21:23
Откуда: Гомель, Беларусь, Гэлуэй(Ирландия) id=605
Благодарил (а): 32 раза
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Goblin » 19 дек 2019 14:27

Boban писал(а):
19 дек 2019 14:11
ну и механизм безусловного невызова тогда должен быть, как педали газа и тормоза
с чего вдруг ему появляться? в сборную - значит в сборную. возможно, потерю уна/физы нужно тогда несколько нормализовать и распространить на всех вызванных, вне зависимости от участия/неучастия, но это вторично.
Ну и, безусловный вызов=автовызов, без участия менеджера, если вдруг есть недопонимание.
Boban писал(а):
19 дек 2019 14:11
а зачем опросы? можно запросом собрать кол-во уникальных кликов (минус клики от тренеров сборок) по:
изобрести велосипед, чтобы ещё раз попытаться провернуть сворачивание сборок?
Опрос: Интересны ли вам игры сборных?
С 20.04.2017 по 30.04.2017 Проголосовало - 659
...
игры сборной интересны возможностью набора опыта моими игроками - 28%
мне интересны только отдельные (свои) сборные или игроки - 15%
интересует только результаты сборных моей федерации - 21%
мне интересны все игры только молодежных сборных - 2%
мне интересны все игры только национальных сборных - 0%
мне интересны все игры и национальных и молодежных сборных - 21%
считаю, что сборные только мешают моим игрокам отдыхать - 5%
игры сборных мне не интересны - 8%
Хз, что тут ещё комментировать. Интерес де-факто есть.

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 20271
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Boban » 19 дек 2019 15:06

Goblin писал(а):
19 дек 2019 14:27
потерю уна/физы нужно тогда несколько нормализовать и распространить на всех вызванных, вне зависимости от участия/неучастия, но это вторично.
ощущение, что первично... и фикс проблемы с Ун погасил бы неоднократные склоки дрязги, мы ведь не для склок [в основном] тут играем
Goblin писал(а):
19 дек 2019 14:27
Хз, что тут ещё комментировать
комментировать есть что. Сборки интересны лишь 21% голосов - всего 138 тел с нешкурным интересом, а если исключить отсюда тренеров и проголосовавших так "случайно" или "нерегулярных", то будет - сколько? ах вот как, всего-то 138-88=50 тел в сухом остатке... 1,136 тела на федерацию - вот ваши факты :)
Не интересны они, ясно как божий день :)

Goblin
Сам себе философ
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 25 мар 2003 21:23
Откуда: Гомель, Беларусь, Гэлуэй(Ирландия) id=605
Благодарил (а): 32 раза
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Goblin » 19 дек 2019 16:15

Boban,
я подозреваю, что под "фиксом" мы понимаем несколько разные вещи. Между "не менять физу/ун никому" и "менять всем автовызванным, вне зависимости от выхода на поле" всё-таки есть разница.

Что же по второму пункту, то
"интересует только результаты сборных моей федерации - 21%
мне интересны все игры и национальных и молодежных сборных - 21%"

уже дает почти половину, в то время как явно исключительно "шкурный интерес" обозначило 28%.

Vamp1re
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 06 авг 2007 22:12
Откуда: Минск, Марсель (Франция)
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Vamp1re » 19 дек 2019 17:20

28% открыто выразило "шкурный интерес". Но никто не знает, что было в голове тех, кто голосовал за 2-й и 3-й вариант. При желании их тоже можно интерпретировать как:
Goblin писал(а):
19 дек 2019 14:27
мне интересны только отдельные (свои) сборные или игроки - 15%
Мои игроки вызываются в разные сборные, и я рад получить халявный опыт и бабло за вызов, но не признаюсь (или выберу этот вариант, т.к. в "шкурном" ни слова про бабло).
Goblin писал(а):
19 дек 2019 14:27
интересует только результаты сборных моей федерации - 21%
У меня в составе нет сильных легионеров, остальное см. выше.

Итого явно либо завуалированно имеем до 64% со шкурным интересом. Статистика она такая, крутнул в нужную тебе сторону и все выглядит уже совершенно иначе. :)

Можно развить мысль далее: немало адекватных людей среди тренеров сборных, которые вызывают игроков только по договоренности. Многие к этому привыкли и считают само собой разумеющимся явлением. Поэтому два последних варианта не рассматриваются в принципе. Чем мне мешают игры сборных, если без моего согласия игроки туда не вызываются? Разумеется, ничем. Стоит сделать обязаловку, и эти 5+8% значительно возрастут.

Ну а в целом сборные это, конечно интересно. Почему бы и не поболеть за каких-то там "своих" или против "чужих". Но все это справедливо ровно до того момента, когда появляется пересечение с собственными интересами.

Goblin
Сам себе философ
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 25 мар 2003 21:23
Откуда: Гомель, Беларусь, Гэлуэй(Ирландия) id=605
Благодарил (а): 32 раза
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Goblin » 19 дек 2019 17:25

Vamp1re,
В этом и моя претензия. "Договоренности" должны остаться в прошлом и сборные (кроме очевидных метафизических "болений за своих") делали то, что должны с точки зрения нагрузки - осложняли жизнь сильным игрокам. И делали это в равной мере, не исходя из предпосылки, договорился Вася с Машей про вызов или не смог.

argentina9
Доктор форумных наук
Сообщения: 15832
Зарегистрирован: 29 мар 2013 16:51
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 146 раз

Идеи-2

Сообщение argentina9 » 19 дек 2019 18:20

Goblin писал(а):
19 дек 2019 17:25
осложняли жизнь сильным игрокам
Это ещё что за ересь?

Goblin
Сам себе философ
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 25 мар 2003 21:23
Откуда: Гомель, Беларусь, Гэлуэй(Ирландия) id=605
Благодарил (а): 32 раза
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Goblin » 19 дек 2019 18:24

argentina9,
с подключением.

Par!k
Соискатель ученой степени
Сообщения: 2680
Зарегистрирован: 12 янв 2008 21:06
Откуда: Бобруйск, Тоттенхэм Хотспур (Англия)

Идеи-2

Сообщение Par!k » 19 дек 2019 19:00

Чтобы вернуть интерес к сборным нужно привязать результаты выступлений сборных к представительству клубов в еврокубках. Причем радикально. Чтобы до окончания Чемпионата Европы не было понятно сколько клубов стартует в следующем сезоне. Если сборная пробилась в финальную часть - значит у федерации минимум семь представителей и чемпион стартует сразу в группе. Лучшие четыре сборные имеют максимальное представительство. Сборные, занявшие в отборе последнее место - только пять клубов, стартующие с самых ранних стадий.
В этом случае выступление сборных будет интересно очень многим и тогда мы впервые столкнёмся с ситуациями, когда вызов в сборную будет приоритетней, чем выступление игрока за клуб в еврокубках.

olgor
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3571
Зарегистрирован: 18 фев 2005 01:24
Откуда: Минск, Коджаэлиспор (Турция) id=1059
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение olgor » 19 дек 2019 20:29

По сборным, я смотрю, идеи одна забористее другой)
Об интересе к сборным легко можно судить по количеству претендентов на пост тренера.
v.balkanov писал(а):
19 дек 2019 02:30
Дополнить чемпионаты Европы двумя возрастными категориями
Тут и на две сборные не все федерации могут тренеров найти, приходится иностранцев привлекать, а тут ещё две сборные добавить предлагают.
Предлагаю тогда пойти дальше и ввести сборные по всем возрастам -- от 17-и до 34-х лет: получится 18 сборных -- по количеству менеджеров в федерации. Распределять в зависимости от занятого в чемпионате места. У каждого по [своей карманной:)] сборной -> всем интересно)
Goblin писал(а):
19 дек 2019 14:27
потерю уна/физы нужно тогда несколько нормализовать и распространить на всех вызванных, вне зависимости от участия/неучастия
Ладно когда игрок хоть в матче участвует (даже если менеджер не в восторге от этого) -- хоть морально легче: типо сборной и всей федерации помогаешь. А тут даже в матче не участвует, но по физе и УН получи.
Goblin писал(а):
19 дек 2019 14:27
Ну и, безусловный вызов=автовызов, без участия менеджера, если вдруг есть недопонимание.
Автовызов только по ПС? а спецы как учитывать? какие спецы приоритетнее (для вызова)?
Возрастные игроки хотят "ключевых" да "первый состав", а играть на эти статусы не всегда "здоровье" позволяет. С предложенными изменениями "здоровья" станет ещё меньше, а за разбежки в статусах (между реальным и желаемым) клуб плати.
Так пусть и состав на матч искусственный интеллект выставляет. а то где человеческий фактор -- там сразу личный интерес, договорённости, коррупция)
Par!k писал(а):
19 дек 2019 19:00
привязать результаты выступлений сборных к представительству клубов в еврокубках
тут вообще что-то странное. мало того, что фраза коряво составлена), так сама реализация какая-то за уши притянутая: где сборные и где клубы, какая связь?
Par!k писал(а):
19 дек 2019 19:00
вызов в сборную будет приоритетней, чем выступление игрока за клуб в еврокубках.
ну и с чего мне должно быть выступление моего игрока за сборную интереснее игры за клуб в еврокубке? чтобы на следующий сезон мой клуб в еврокубки попал?) в которых выступление (всё дальше по спирали) менее приоритетно, чем в сборной?)
Par!k писал(а):
19 дек 2019 19:00
Чтобы до окончания Чемпионата Европы не было понятно сколько клубов стартует в следующем сезоне.
Мало нам неизвестности при старении, давайте ещё и неизвестность с участием в еврокубках (которые неслабо влияют на планы по формированию состава) добавим) Так ещё и решать представительство в еврокубках будет ОДИН менеджер. А молодёжку к какой п...е пришьём?)

Сейчас кризис интереса к сборным не только в ПБЛ, но и в реальном футболе. Даже в финальной части интерес где-то с плей-офф начинается, в группах половина команд играет по принципу "главное - не победа, а участие". Про отборы и говорить нечего.

Чтобы поднять интерес, надо как-то заИНТЕРЕСовывать. Тем, что важно в ПБЛ -- деньгами, набором опыта, что там ещё.
Дать призовые тренерам за руководство сборной, дополнительно за высокие результаты -- серьёзная добавка.
Убрать потерю опыта игроками в сборных, а набор -- увеличить. Потерю физы/набор УН если не убрать совсем, то снизить.

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 20271
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Boban » 19 дек 2019 21:34

olgor писал(а):
19 дек 2019 20:29
дополнительно за высокие результаты -- серьёзная добавка.
только нужно будет кэфом просчитывать результаты :) иначе за заведомо сильные сборные будет нешуточная драка)))) а за отстойные типа какой-нить Мальты или Герсербии зачем и браться даже)))

Andron
Магистр форумных наук
Сообщения: 5162
Зарегистрирован: 21 мар 2003 01:08
Откуда: КФР Клуж(Румыния)
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Andron » 20 дек 2019 10:49

Goblin писал(а):
19 дек 2019 17:25
В этом и моя претензия. "Договоренности" должны остаться в прошлом и сборные (кроме очевидных метафизических "болений за своих") делали то, что должны с точки зрения нагрузки - осложняли жизнь сильным игрокам.
какой в этом смысл? тут усложнения жизни итак достигают маразма.
Par!k писал(а):
19 дек 2019 19:00
Чтобы вернуть интерес к сборным нужно привязать результаты выступлений сборных к представительству клубов в еврокубках
еврорейтинг формирует выступление клубов федерации в еврокубках за 5 сезонов, с какого перепуга какой то отдельно взятый сезон тем более сборной должен перевешивать? а он может выражаться в 1 крайнем выбросе генератора, в отдельно взятом матче.
в 30 сезоне реформа ЕК итак нахаляву закинула туда много доп. команд команд.
в успешно выступающих федерациях проблемы 1го раунда ЛЧ не было.
но проще же не из сезона в сезон набирать еврорейтинг федерацией, выставляя ранние пики, а провести реформу.
olgor писал(а):
19 дек 2019 20:29
Чтобы поднять интерес, надо как-то заИНТЕРЕСовывать.
все просто, если после игры сборной, игрок сыгравший в матче будет половинить Ун, вне зависимости от заигранности в предшествующем матче чемпа, то туда наоборот будут стремиться отрядить всех сильнейших.
никакими призовыми или набором опыта для участников еврокубков иначе вопрос не решить.
за победу в ЛЧ 480 тыс призовых, за сыгранный матч игрока в сборной - 120-140к,
если поднять призовые за вызов, это все равно не заменит возможность прохода лишнего раунда еврокубка, где есть призовые и возможность сыграть доп. игры, получить доп. опыт на всю команду.
вся проблема даже не столько в изменении физы, сколько в сбросе УН.

с одной стороны некоторые недобросовестные тренеры могут злоупотреблять вызывая своих игроков,
с другой - такие же недобросовестные не смогут напакостить конкуренту, не дав сбросить Ун.
и для всех федераций, где с тренером можно договориться и для тех, где тренер играет вопреки желаниям менеджеров, условия будут равными.

Kan
Публицист
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 18 ноя 2003 12:30
Откуда: Владивосток,ХИК Фин-ия,id=1035
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Kan » 10 янв 2020 09:56

Современная система трансферов мягко говоря далека от реала и немного подбешивает:
Висит игрок в предложениях, никому не нужен, ведешь переговоры, договариваешься, по заявке идет на трансфер, и тут налетает толпа чаек.
Предлагаю по прямой заявке в ростер после премодерации на предмет махинаций прямой переход без выставления в трансфер лист.

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 20271
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Boban » 10 янв 2020 11:40

Полностью поддерживаю!
Все годы бесит.

Kan
Публицист
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 18 ноя 2003 12:30
Откуда: Владивосток,ХИК Фин-ия,id=1035
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение Kan » 10 янв 2020 14:08

Оставить опцию для желающих поторговаться продавцов пройти через 7 дневный трансфер, как сейчас. Но основное - мгновенная продажа по заявке.

И то о чем ранее писал, и на тот случай, когда деньги нужны срочно.

Ответить