Идеи-2

FAQ, вопросы и ответы, регистрация, правила, совет "ПБ-Лиги"

Модераторы: Михась, Compasses, Duke, PBLiga developers

Ответить
KUra
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 фев 2003 10:29
Откуда: Россия, Транс(Нарва, Эстония) id=59
Контактная информация:

Идеи-2

Сообщение KUra » 30 ноя 2007 16:42

Осмысленные, обдуманные, завершенные в меру сил и возможностей...

Пока главное - КАЖДЫЙ пост должен быть обоснован. Плюс-одинщики могут гулять сразу.

Еще раз. Настоятельно рекомендую обосновывать каждое предложение и каждый пост.
Причины, цели, желаемые последствия, возможные последствия....
Последний раз редактировалось KUra 18 фев 2008 17:17, всего редактировалось 1 раз.

stalex
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 05 апр 2007 18:36
Откуда: Гродна, Нёман id=189
Контактная информация:

Сообщение stalex » 22 сен 2015 10:30

Thunderbolt, я больше думаю о том как слить рейтинг, а не кого продать. Ну ладно, спасибо, что разобрался в ситуации, раз так и задумано, то вопросов больше нет.

stalex
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1221
Зарегистрирован: 05 апр 2007 18:36
Откуда: Гродна, Нёман id=189
Контактная информация:

Re:

Сообщение stalex » 22 сен 2015 10:34

del
Последний раз редактировалось stalex 22 сен 2015 10:37, всего редактировалось 1 раз.

Serge
Кандидат форумных наук
Сообщения: 7005
Зарегистрирован: 22 мар 2003 14:57
Откуда: Cент-Джордж (Кемерово, Мальта), "Сексиголд-невынимаянах" Erbatax-il darba champion!
Контактная информация:

Сообщение Serge » 22 сен 2015 10:35

и ни скаута отправить, ни психолога нанять, только тренеров сокращай, и это весь сезон играя в чемпионате без задачи на игру.
... т.е. когда были деньги и скаут отправлялся и психолог по 40 тыщ. прожЫрал? ... блин, я то думал, что именно задача на матч много важнее этих двух парней ... пошел думать эту мысль...

tourist
Доктор форумных наук
Сообщения: 10449
Зарегистрирован: 25 дек 2004 01:11
Откуда: 1312

Сообщение tourist » 22 сен 2015 12:43

stalex, мне играя в Д2 тоже денег не хватает кормить своих игроков и помов, я тоже вынужденно продаю игроков, чтобы были барыши заказать школоту и платить зарплаты.
Да, расходы не сопоставимы, ну так и доходы тоже.
Денег за билеты выплатить зарплаты близко не хватает.. Приходится выигрывать, чтобы хоть как-то всё это дело выплачивать. Довыигрывался до того, что сейчас попаду в Д1 совершенно незапланированно.

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 22 сен 2015 13:01

tourist, кинь скрин из этой ссылки http://pbliga.com/admin_club_budget.php" onclick="window.open(this.href);return false; без трансферов, без игроков из сш...

ну и все же выигрывать, чтобы заработать деньги кажется более логичным, чем проигрывать, чтобы меньше тратить... не?
есть примеры из реального футбола, когда большой рейтинг в чем либо плох?

Trooper
Магистр форумных наук
Сообщения: 5306
Зарегистрирован: 09 апр 2003 17:09
Откуда: Киев; Биркиркара (id=904)
Контактная информация:

Сообщение Trooper » 22 сен 2015 14:00

CoolSpider, справедливости ради, сравнивать пб и реал, когда речь идет о деньгах, как-то не оно совсем. В реале деньги - в основном цель, в пб - лишь средство.

tourist
Доктор форумных наук
Сообщения: 10449
Зарегистрирован: 25 дек 2004 01:11
Откуда: 1312

Сообщение tourist » 22 сен 2015 14:12

CoolSpider, выигрывать очень здорово, но в моих планах не было выхода в Д1
Потому приходилось вынужденно сливать, да и с моей говнокомандой выигрывать порой весьма проблематично
А теперь, с учётом того, что таки вывалился в Д1, станет в 10 раз сложнее, ибо остальные шотландцы сливали качественнее, хотя и были желающие попасть в Д1..

Скрин (спасибо шаре в нац. кубке, +3 млн)

Изображение

Итого: 1 878 693
На клуб: 1 878 693

tourist
Доктор форумных наук
Сообщения: 10449
Зарегистрирован: 25 дек 2004 01:11
Откуда: 1312

Сообщение tourist » 22 сен 2015 14:27

Вот все галочки:

Изображение

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 22 сен 2015 14:30

tourist писал(а):stalex, мне играя в Д2 тоже денег не хватает кормить своих игроков и помов, я тоже вынужденно продаю игроков, чтобы были барыши заказать школоту и платить зарплаты.
Да, расходы не сопоставимы, ну так и доходы тоже.
Денег за билеты выплатить зарплаты близко не хватает.. Приходится выигрывать, чтобы хоть как-то всё это дело выплачивать. Довыигрывался до того, что сейчас попаду в Д1 совершенно незапланированно.
tourist, я думаю ты сам ответил на свои вопросы :) особенно мне нравится фраза "не хватает кормить своих помов" еще можно написать "не хвататет денег на тренеров 5-го уровня" :)))

tourist
Доктор форумных наук
Сообщения: 10449
Зарегистрирован: 25 дек 2004 01:11
Откуда: 1312

Сообщение tourist » 22 сен 2015 14:41

CoolSpider, в чём смысл твоего последнего поста?
Мне в Д2 чтобы выращивать хоть кого-то - надо без помов играть?
Тренеров там 5х я у себя что-то особенно не наблюдаю, 1 был

Ркчь вроде вообще шла не об этом. О доходности клуба. Я особенно не трачусь и всё равно в минусе. Играем как умеем)
В общем, ладно. От тебя чего-то иного ждать не приходилось)

Я по крайней мере не плакаюсь, а вы ТОПы свой интерес постоянно лоббируете, денег вам не хватает)

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Re:

Сообщение CoolSpider » 22 сен 2015 15:08

tourist писал(а):От тебя чего-то иного ждать не приходилось)
?
tourist писал(а): а вы ТОПы свой интерес постоянно лоббируете, денег вам не хватает)
цитата!?

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 22 сен 2015 15:26

CoolSpider, в реале бывают такие вещи, как ограничение на зарплатную ведомость, как в НХЛ и НБА. Можно и такой механизм внедрить, если очень хотите.

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 22 сен 2015 15:37

Thunderbolt, я свое предложение уже предлагал
http://pbliga.com/stat_ext.php?action=t ... ountry=161" onclick="window.open(this.href);return false;
1 Сошо (Монбельяр, Франция) 9 564 658 - рейтинг 4216
2 Ницца (Ницца, Франция) 9 552 582 - рейтинг 2393

т.е. я согласен со stalex, что есть косяк в зависимости прибылей от зрителей от рейтинга

http://pbliga.com/stat_ext.php?action=t ... ountry=161" onclick="window.open(this.href);return false;
1 Сошо (Монбельяр, Франция) 36 907 905
2 Ницца (Ницца, Франция) 15 108 736

т.е. итог такой, что рейтинг свыше 2500 - есть зло

как это исправить? например Рп привязать к рейтингу, т.е. Рп дает +1000 зрителей при билете в 16 при рейтинге 1000, при рейтинге 4000 давать +4000 или 64к вместо 16к

tourist
Доктор форумных наук
Сообщения: 10449
Зарегистрирован: 25 дек 2004 01:11
Откуда: 1312

Сообщение tourist » 22 сен 2015 15:40

CoolSpider, я больше про посты stalexa, или он не топ?)
Ну и ты его вторишь (речь о влиянии рейтинга на зп):
CoolSpider писал(а):но уже в этом сезоне два менеджера задавали таки вопросы:

>хочу жестко слить в последнем туре если шансов подняться выше уже не будет, рейтинг чтобы на 1000 + упал - поможет ли в уменьшении желалок >игроков по зряплатам? (фанаты похер, насобираем потом)

>Слушай, а сколько максимум рейта слить можно в одном матче?
>Есть дерзкий план на последний тур у меня
>При условии победы в предпоследнем))

это топовые клубы... и ты считаешь это нормальным?
Мне лично ваша позиции ясна совершенно, я тут спорить не собирался и не собираюсь.
Речь шла лишь о том с моей стороны, что и ауты не в шоколаде и доходность так же миносовая в общем-то..

Или твой вариант сидеть в Д2 без тренеров и без помов, за счёт побед каким-то образом выходить в плюс и болтацца там как говно в проруби вечность?)
Хочется как-то расти да чего-то может когда-нить выиграть) Хотя бы в национальном чемпионате)

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 22 сен 2015 15:41

CoolSpider писал(а):т.е. итог такой, что рейтинг свыше 2500 - есть зло
Рейтинг выше 2500 есть защита от постоянного нахождения на вершине. Потолок зарплат в НБА и НХЛ это тоже зло, с точки зрения владельца команды, которая превышает этот потолок.

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Re:

Сообщение CoolSpider » 22 сен 2015 16:05

Thunderbolt писал(а): Потолок зарплат в НБА и НХЛ это тоже зло, с точки зрения владельца команды, которая превышает этот потолок.
честно говоря не скажу точно, т.к. не знаю, но думаю большая з/п в НБА и НХЛ является следствием больших доходов (у них просто иная структура чем у нас)...
т.е. я не верю, что топ клубы в НБА и НХЛ в минусе по итогам сезона за счет з/п игроков, но естественно могу ошибаться

Goblin
Сам себе философ
Сообщения: 3364
Зарегистрирован: 25 мар 2003 21:23
Откуда: Гомель, Беларусь, Гэлуэй(Ирландия) id=605
Благодарил (а): 43 раза
Контактная информация:

Сообщение Goblin » 22 сен 2015 16:12

CoolSpider,
не является.
чуть подробнее можно прочитать вот тут: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/sviridov/579165.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 22 сен 2015 16:54

Goblin, лучше, наверное, тут http://www.sports.ru/tribuna/blogs/sviridov/526565.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Serghei
Магистр форумных наук
Сообщения: 6328
Зарегистрирован: 27 фев 2003 02:32
Откуда: Хорсенс (Дания) ID=297 /Бэнбридж Таун (Сев. Ирландия) ID=400

Сообщение Serghei » 22 сен 2015 17:46

Есть два варианты повышения дохода клубов участвующих в еврокубках:
1) не знаю почему отказались, но доходы от трансляций матчей топ-клубов и между топ-клубами в ЛЧ собирают очень много денег. Придумать какую-то сетку, в которой команды с суммарный рейтинг
- 4000 получают небольшой бонус от трансляций (но не меньше 108 тыс - т.к. такая игра в 95% интереснее зрителю чем игра чемпионата )
- 5000 бонус чуть выше
- 6000 еще выше
и т.д.
Это может немного компенсировать затраты по з/п всем участникам еврокубков.
2) Дополнительный спонсор - который может принести немного бонусов в виде $$$ за выполнение поставленной задачи до начала еврокубков

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 20957
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Boban » 22 сен 2015 17:54

Serghei писал(а):Это может немного компенсировать затраты по з/п всем участникам еврокубков.
бред-то какой!)))) ну или просто лоббирование такое эээ открытое... еврокубки и так приносят хорошие деньги

tourist
Доктор форумных наук
Сообщения: 10449
Зарегистрирован: 25 дек 2004 01:11
Откуда: 1312

Сообщение tourist » 22 сен 2015 18:12

Boban, я о чём и говорю)
Т.е. если проще, то давайте сделаем сильных ещё сильнее) Просто накинем им денег, а ауты останутся при своём)

Boban
Доктор форумных наук
Сообщения: 20957
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Boban » 22 сен 2015 18:52

tourist, денех - это я да! тоже охоч! но смысл же должен остаться какой-то

шекспир
Магистр форумных наук
Сообщения: 4635
Зарегистрирован: 07 апр 2004 23:34
Откуда: Nekto из АФК (Швеция) (id=674)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение шекспир » 22 сен 2015 21:15

http://pbliga.com/mng_stat_players.php?sid=1&id=42" onclick="window.open(this.href);return false;
Сделайте пожалуйста, чтоб в "амплуа" можно было выбирать не только защей, напов и полузащей, но и вратарей. Почему вратарей так обидели?)

Dewdrop
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 4155
Зарегистрирован: 08 авг 2005 22:41
Откуда: ¯\_(ツ)_/¯ https://mikha.github.io/util/
Контактная информация:

Сообщение Dewdrop » 23 сен 2015 01:12

stalex, так и запишем: ушел, не осилив экономическую составляющую игры 8)
если серьезно, то нельзя просто взять и дать сильным клубам больше денег. если загнуть график зависимости зарплат от рейтинга вниз после отметки в 2.5к, то должен быть компенсирующий загиб вверх. как вариант это будет график зависимости зарплат от ПС/звездности (грубо говоря, типа такого, ось X - это ПС от 70 до 110).

есть еще одна идея, нереальная: перераспределение рейтинга. любой клуб может заплатить лиге и сдать в нее некую часть своего рейтинга. лига накапливает сданный рейтинг в т.н. банке рейтинга. клубы, заинтересованные в рейтинге, могут купить его из банка рейтинга лиги. все это со всяческими ограничениями по кол-ву, чтобы предотвратить глупости. можно даже разделить рейтинг в банке лиги по его происхождению и ввести повышающий налог на покупку рейтинга не из своей нации.

PS у меня без учета трансов, но с призовыми за чемп баланс сезона Итого: -4 724 232, распродаваться или уходить из лиги?

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Re:

Сообщение CoolSpider » 23 сен 2015 08:18

Dewdrop писал(а):PS у меня без учета трансов, но с призовыми за чемп баланс сезона Итого: -4 724 232, распродаваться или уходить из лиги?
интересно откуда такой минус?
Доходы клуба от официальных игр
7 Манчестер Сити (Манчестер, Англия) +7 666 579
Зарплаты игроков
14 Манчестер Сити (Манчестер, Англия) -5 111 265

у Сошо вот так
Доходы клуба от официальных игр
4 Сошо (Монбельяр, Франция) +17 044 658
Зарплаты игроков
1 Сошо (Монбельяр, Франция) -36 907 905

т.е. это две основные статьи зависящие от рейтинга из которых очевидно, что рейтинг влияет значительнее на з/п, чем на доходы...

нужно ли что-то менять? т.к. основная масса не имеет таких проблем, то 5-ти менеджерам с вершины тяжело будет убедить остальных в обратном при том, что эти 5 клубов снимают сливки в виде кучи трофеев

Ответить