Манагер для манагера. 6-й и 7-й сезоны

speedy · Сообщение **speedy** » 20 июн 2007 23:06

apelsin, симуляцию не надо трогать... К надо только подкрутить... и Т... остальное все очень хорошо...

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 20 июн 2007 23:10

а то скучно как-то... все игроки просто на одно лицо...

Ой недолго они на одно лицо. Вон уже СМ лучший на 2 балла опережает второе место

Boban · Сообщение **Boban** » 20 июн 2007 23:13

Thunderbolt, ни понял, про что это....)

speedy · Сообщение **speedy** » 20 июн 2007 23:23

Boban, это он тока что прорекламировал забытую услугу скаутинга )))

McSim · Сообщение **McSim** » 21 июн 2007 00:42

speedy писал(а):apelsin, симуляцию не надо трогать... К надо только подкрутить... и Т... остальное все очень хорошо...

Давайте сделаем "моральные спецухи" не влияющими на "игровые".

1) любой игрок со школы имеет вероятность получить опыт по одной из "моральных спецух" - С, Х, Т, К (с учетом позиции: форвард - симуляцию, защитник - корректность, остальные - по барабану, и к вратарям это тоже относится). И чем старше игрок со школы, и чем круче школа - тем больше опыта.
2) опыт по этим спецухам, подобно Л и Рп, не влияет на опыт по всем остальным спецухам
Вот тогда их будут с удовольствием тренить

Ecty · Сообщение **Ecty** » 21 июн 2007 00:50

apelsin, за мораль уже отвечает (и хорошо, к слову) спеца Х... спецу Л "склонять" можно куда угодно, но не нужно приближать к Х...

Thunderbolt, лечиться - не выход имхо (хотя и допустимо как бонус)... основное - травмироваться с Т игрок должен много реже! как Горлукович в свое время - грубый стык и пох ему..., и прозвище "кастолом"..., потомучто игрок неТравмируется даже при грубых нарушениях - кость крепкая... и на тренях ессно... реализация (вероятность травмы у нас зависит от физы) проста - при наличии Т вероятность травмы расчитываем как если бы физа была:= физа + 50%... т.е. при 90% физе вероятность как при физе 140%... при Т2 - как +2*50% и т.д. кстати а что корректность? я даже баг вычислил - у меня защ с К привез в последнем матче пеналь с !!! грубостью нарушения !0!!! т.е. К у нас влияет на определение грубости нарушения (вместо 0,25 получил 0), а следует и в 2 раза снижать наказания за нарушение - пеналь при грубости 0 в данном случае давать не следовало и какнить обрисовать это в отчете... типа "нарушение правил... судья показывает "играем дальше""... вот это поднимет рейтинг данных убогих, к сожалению, спец... и что там по призовым за вызов в сборную?

speedy · Сообщение **speedy** » 21 июн 2007 01:41

Ecty, правильно все сказал...

OZoNe · Сообщение **OZoNe** » 21 июн 2007 08:37

Народ, а кто-нить может поделиться просмотрщиками для отчетов текстовых, если таковые имеются? ;)

McSim · Сообщение **McSim** » 21 июн 2007 08:45

а кто-нибудь замечал, что сейчас у беков оценки заниженные?

CoolSpider · Сообщение **CoolSpider** » 21 июн 2007 08:56

Abelevich писал(а): ...
В частности, для того, чтобы оценить, сколько опыта должен получить за матч игрок, тебе нужно знать соотношение сил соперников (с сильными партнерами получить высокую оценку легче). Поэтому, в идеале, нужно создать реестр, где хранились бы силы команд по каждому промежутку между изменениями (заменами, травмами, сменой позиций на поле, etc). И считать оценки отдельно по каждому промежутку. И опыт тоже отдельно по каждому промежутку считать. И еще очень большой вопрос, в какие перекосы данные расчеты выльются. Например, в матче без замен твой напод забил в последней десятиминутке 2 мяча, получил оценку 8.5 и 500 баллов опыта; а если соперник произвел 75-й минуте замену, то на отдельно оцениваемом отрезке в 15 минут он наработал на 9.5, на первых 75 минутах - на 5.0, и в итоге имеет совершенно другую оценку и опыт - это ведь не круто, правда? Потому задача интересная и нетривиальная.
...

дык может пора переходить к набору опыта в зависимости от каждого действия... т.е. забил гол получи 30*СС/ПС (СС - средняя сила соперника)... заработали пеналь на тебе получи в минус.... отдал удачную передачу +2, нейдачаную -2... и т.д. по всем действиям...
ну и пора в формулу набора опыта вводить учет спецух, а не тупо ПС...
т.к. в существующей системе две равные с учетом сепецух команды: например одна с ПС всех игроков 80 без спец,а вторая 70 но у всех по 2-3 спецы, совершенно разный опыт получают от игр...
удивляет, что некоторые в своих доводах проигрыша или крутости выигрыша еще приводят звёзды... когда у одного кипер 80/Р и напад 55СА/Ут, а у второго кипер 70/Р2Пр2В и напада 50СА/Ус2УтД... но второй на всех форумах будет кричать как он 4-мя звездами 5 или 6 обыграл :)

по спеце Т:
первую травму в этом сезоне у меня получил игрок со спецой Т :)
Т1 - веротяность травмы уменьшается в 2 раза
Т2 - вероятность в 2 раза, длительность в 2 раза
Т3 - веротяность в 3 раза, длительность в 2, не травмируется при физе >95...
ну и заверение, что спеца n сезонов будет так работать :)

по спеце Л:
имхо, для начала можно (если можно) собрать статистику по командам... кто сколько опыта в Л получил за сезон (лучше без учета Сошо)...
например, у меня за весь сезон ни один игрок не получил ни одного бала...
2-е: обяснить общественности степень влияния спецы Л, хотя бы рамки, т.е. 1% к ПС или 10% к ПС, если 1, то спеца Л даст всего еще 0.2% и я, например, не буду парицца и искать себе такого игруна...
3-е: в правилах прописано что капитанский бонус зависит от возраста капитана... интересно также узанать рамки этой зависимостию... кто лучше капитан 21 год ПС 90 или 31 ПС 70...

вообщем по спецам:
предлагаю ввести возможность забывать (разучивать) спецы. Т.е. тренер может свою спецу уменьшить например с коэф. 4...
в чем смысл? вот есть у меня форвард, у него в спеце Ч 3500 опыта, и эти лишние 1500 тысячи мешают ему набирать опыт по другим спецам... даю 2-3 трени и у него остается в районе 2000 опыт по Ч и треню другую спецу
вот конкретно купленный мной игрок:
Г 102 1898
Ус 2065 2935
Ч 3536 1464
Вн 1369 631
Х 544 1456
Л 174 1826
Рп 1680 (+61) 320
я ему Ус полтора года вкачивал...
или не нравится человеку например спеца К, ставит на отрицательную треню - опты меньше 2000 и спецы нет...

Unicco · Сообщение **Unicco** » 21 июн 2007 09:02

CoolSpider писал(а):вообщем по спецам:
предлагаю ввести возможность забывать (разучивать) спецы. Т.е. тренер может свою спецу уменьшить например с коэф. 4...
в чем смысл? вот есть у меня форвард, у него в спеце Ч 3500 опыта, и эти лишние 1500 тысячи мешают ему набирать опыт по другим спецам... даю 2-3 трени и у него остается в районе 2000 опыт по Ч и треню другую спецу
вот конкретно купленный мной игрок:
Г 102 1898
Ус 2065 2935
Ч 3536 1464
Вн 1369 631
Х 544 1456
Л 174 1826
Рп 1680 (+61) 320
я ему Ус полтора года вкачивал...
или не нравится человеку например спеца К, ставит на отрицательную треню - опты меньше 2000 и спецы нет...

Тока стоимость такой трени должна быть не меньше 500 тлр за одну потерянную единицу опыта по спеце.

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 21 июн 2007 09:58

McSim, конкретно у твоих или вообще? Скажем в последнем игровом дне RB на третьем месте по средней оценке.

zl01 · Сообщение **zl01** » 21 июн 2007 10:47

McSim,

а кто-нибудь замечал, что сейчас у беков оценки заниженные?

когда "сейчас"? у меня, например, беки - одни из лучших в команде по оценке за чемп.

Assassin · Сообщение **Assassin** » 21 июн 2007 10:50

По мне если у кого-то и занижены стали так это у СМов... хоть ты От им качай чтобы отборы не проё и получали низкие оценки... а бэки отлично валят на мой взгляд.

zl01 · Сообщение **zl01** » 21 июн 2007 11:05

Assassin,

По мне если у кого-то и занижены стали так это у СМов... хоть ты От им качай чтобы отборы не проё и получали низкие оценки...

абсолютно так же думаю :)))

Unicco · Сообщение **Unicco** » 21 июн 2007 11:30

Assassin, zl01, у моих СМ-ов 7.36 и 7.50 средний балл в чемпе, 6.89 и 7.46 в - товах.

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 21 июн 2007 11:39

Unicco, короче, все смотрят на своих игроков и почему-то делают вывод, что по всей Лиге так.

Assassin · Сообщение **Assassin** » 21 июн 2007 11:43

Unicco,
ты 1ый и 2ой круг сравни... учитывая пик и соперников желательно.
Thunderbolt,
ну естественно:) индивидуальный психоз безосновательный с замашками на коллективный )))

Boban · Сообщение **Boban** » 21 июн 2007 11:50

я даже баг вычислил - у меня защ с К привез в последнем матче пеналь с !!! грубостью нарушения !0!!! т.е. К у нас влияет на определение грубости нарушения (вместо 0,25 получил 0)

Ecty, если реализация действительно такая, то это ГЫГЫГЫ)))

3-е: в правилах прописано что капитанский бонус зависит от возраста капитана... интересно также узанать рамки этой зависимостию... кто лучше капитан 21 год ПС 90 или 31 ПС 70...

CoolSpider, когда-то где-то писалось... 31/70

ставит на отрицательную треню - опты меньше 2000 и спецы нет...

CoolSpider, в идеи...

По мне если у кого-то и занижены стали так это у СМов... хоть ты От им качай чтобы отборы не проё и получали низкие оценки...

Assassin, нонче "От" - совсем не лишняя спеца СМам...

Ecty · Сообщение **Ecty** » 21 июн 2007 12:04

Boban, К действительно так реализована... а по отборам у полузащей - не нужно им поголовно От вкачивать (всеже не профильная для СМ), логичнее всеже влияние неудачных отборов на оценку снизить... уже же обсуждали - для защей и бэков неудачные/удачные отборы сильно влияют на оценку (100% на 100%), для ДМ 80% на 100% (бонус от удачного немного выше, чем штраф от неудачного отбора), для СМ 60% на 100%, для АМ и вингов 40% на 100%, для нападов 20% на 100%... в идеале каждое ТТД так для каждой позиции должно обсчитываться - теже перехваты для полузащей как 100% на 100% уже будут учитываться и т.д.

speedy · Сообщение **speedy** » 21 июн 2007 12:07

CoolSpider, так пускай не откачивает, а сразу перекачивает, с коэффициентом падения... в общем смысл то такой, но тогда в лиге будет тупой набор клонов...

я против того чтобы была возможность откачать - перекачать одну спецу в другую ... как есть- так есть...

Boban, Assassin, ну вы же видели ссылочку Эктину, чел вон даже нападу От2 вкачал ))) мот знает чит какой )))

Assassin · Сообщение **Assassin** » 21 июн 2007 12:09

а по отборам у полузащей - не нужно им поголовно От вкачивать (всеже не профильная для СМ), логичнее всеже влияние неудачных отборов на оценку снизить

это сразу в цитаты ))) сижу вот сейчас и думаю... Зидану От качать или выполнить второе действие )))))))))

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 21 июн 2007 12:27

Вообще-то цена отборов зависит от расстояния до ворот. Так что неудачный отбор у напада намного меньше влияет, чем неудачный отбор у SW

Unicco · Сообщение **Unicco** » 21 июн 2007 12:36

Assassin писал(а):Unicco,
ты 1ый и 2ой круг сравни... учитывая пик и соперников желательно.

Легко :)

Пик был на 17-й тур.
Вот ПС по чемпу: http://pbliga.com/mng_tourn_power.php?&id=35

CM 21-69:
1-й круг:
Шибеник 7.0
Польша U-21 7.5
Омладинац-Слога 7.5
Славен Белупо 7.5
Шибеник 7.0
Динамо 7.5
Камен Инград 6.0
Максимир 7.5
Риека 7.0

2-й круг:
Дания U-21 6.0
Загреб 5.0 - КК
Израиль U-21 7.5
Поморац 9.0
Хрватски Драговоляц 8.0
Камен Инград 7.5
+ 3 матча сыграно на флангах

CM 26-78:
1-й круг:
Хрватски Драговоляц 8.0
Запрешич 9.0
Имотски 9.5
+ 3 матча на DM, 1 матч на фланге.

2-й круг:
Осиек 6.5
Омладинац-Слога 8.0
Славен Белупо 8.0
Поморац 8.0
Динамо 9.0
Имотски 9.5
Риека 7.0
+2 матча на фланге.

Assassin · Сообщение **Assassin** » 21 июн 2007 12:44

Unicco,
ну ты про пик не забывай... я не утверждаю что отборы также офигенно сильно на оценку влияют как у защей но все же...

"23-71 От

нормальная оценка и 77% отборов

хм... у меня без пасов голевых СМы обычно 6,0-6,5 имеют... а этот кадер и 9,5 и 8,5 хватал...

против меня играл он: CM 34 / 27 18 / 15 1 5 3 0 / 0 0 0 9.5 ))
18/15 отборов... я играл через центр...

10 / 10 ... 9.5
14 / 14 ... 7.5
14 / 12 ... 7.5
и пасов голевых не давал.. ."