Генератор перед 31 сезоном

FAQ, вопросы и ответы, регистрация, правила, совет "ПБ-Лиги"

Модераторы: Михась, Duke, Compasses, PBLiga developers

Сообщение olgor » 13 июн 2018 14:02

Serge писал(а):http://pbliga.com/view_shoots.php?gameid=10855911&day=3900&i=2

пипец, а не штрафной!!! ... как такое не берет кипер? ... четко по центру, прямо в руки ... куда он прыгает? ... вратари стали ошибаться при ударах? ... или генератор в чем-то ошибся? ... и такое не первый раз на новом генераторе.

Линия удара при штрафном нарисована просто так :)
olgor
Сам себе философ
 
Сообщения: 3332
Зарегистрирован: 18 фев 2005 01:24
Откуда: Минск, Коджаэлиспор (Турция) id=1059

Сообщение Elbro » 13 июн 2018 14:13

booha.now писал(а):http://pbliga.com/view_match.php?id=10855187
Автососы периодически стали играть лучше половины менеджеров, еще и используя при этом недоступные смертным расстановки.
Но может случиться и безумие AI:
http://pbliga.com/view_match.php?id=10854685
Такая ситуация очень сильно раздражает, и хотелось уточнить, будет ли что-то меняться по этому поводу?
У меня сейчас, к примеру, интересная ситуация в КТ: благодаря успешной игре автососа, я полностью завишу от того, как организатор трактует собственный неопределенный регламент в отношении равенства трёх команд.
То есть, два дестабилизирующих нервную систему фактора накладываются друг на друга, и я чувствую себя несчастным.

Так всё правильно. Игра против автосостава не должна быть гарантией лёгкой победы. Автосостав должен быть конкурентоспособен и отбирать очки. Давно надо было к этому прийти.
Но нужно понимать, что автосостав неидеален, менеджер сам мог бы с большей успешностью сыграть. Плюс автосостав не умеет планировать наперёд: кого из молодых подкачать, кого к следующим матчам поберечь, подстроиться под противника.

Насчёт неправильных расстановок всё верно: их не должно быть. Скорее всего, это шероховатости, которые всегда есть после внедрения чего-то нового, которые приходится устранять.

Ну и насчёт последнего примера с 8:2. Всё-таки желательно более адекватные расстановки для автосостава использовать, чтоб, опять же, не гарантировать сопернику лёгкой победы. Но, возможно, в данном конкретном случае всё дело в незаключенных контрактах.
Elbro
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 7142
Зарегистрирован: 22 окт 2003 01:34
Откуда: Минск, Таврия (Симферополь, Украина)

Сообщение Elbro » 13 июн 2018 14:21

Serge писал(а):http://pbliga.com/view_shoots.php?gameid=10855911&day=3900&i=2

пипец, а не штрафной!!! ... как такое не берет кипер? ... четко по центру, прямо в руки ... куда он прыгает? ... вратари стали ошибаться при ударах? ... или генератор в чем-то ошибся? ... и такое не первый раз на новом генераторе.

При штрафном просто бросаются кубики: забил или не забил.

Отрисовка на уровне "шоб было". Т.к. при штрафном просто кубики, то нету ни траектории, ни силы удара, ни других атрибутов, поэтому и рисовать нечего. А то, что видишь, - это лишь абстрактная вариация, которой не нужно верить.
Elbro
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 7142
Зарегистрирован: 22 окт 2003 01:34
Откуда: Минск, Таврия (Симферополь, Украина)

Сообщение kalmap » 13 июн 2018 15:28

Сергей Романчук писал(а):Я ж говорю, разрабы затаили зуб на сверхкому...

уже даже не "супер" а "сверх"!!! :)))
kalmap
 
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 25 ноя 2014 20:11
Откуда: Зброёвка (Брно, Чехия) id=90

Сообщение Boban » 14 июн 2018 15:49

Yazynin, http://pbliga.com/view_game_square.php?gameid=10856440
такты 654-659
немного про действие BACK_BALL
вроде бы пару-тройку сезонов назад проскакивала инфа, что бэкболл будет осуществляться в пределах клетки 15*15, а не отходя на клетку назад?
или я путаю чуток?
Boban
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 19008
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906

Сообщение Elbro » 14 июн 2018 15:51

Кстати, в продолжение темы фолов. Когда команда теряет мяч, его нужно обратно отобрать. Соответственно, отборов и перехватов будет примерно равное количество у обеих сторон. Не важно, какая сила у команд, при каждой потере нужно мяч обратно возвращать. И более слабая команда столько же атак проводит, как и более сильная. Можно ещё потерять мяч на неточном пасе, но и там точность передач примерно одинакова для разной силы.
Elbro
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 7142
Зарегистрирован: 22 окт 2003 01:34
Откуда: Минск, Таврия (Симферополь, Украина)

Сообщение Yazynin » 14 июн 2018 18:13

Boban писал(а):Yazynin, http://pbliga.com/view_game_square.php?gameid=10856440
такты 654-659
немного про действие BACK_BALL
вроде бы пару-тройку сезонов назад проскакивала инфа, что бэкболл будет осуществляться в пределах клетки 15*15, а не отходя на клетку назад?
или я путаю чуток?

BACK_BALL это всегда отход на одну клетку назад.
Но в это межсезонье это теперь не просто смена клетки (при сохранении неизменным внутриклеточных координат), а именно отход к границе клеток, то есть почти всегда гарантировано меньше 15 метров.

В частности красный страйкер на 655 такте имел координаты (0,2)[4,7] - то есть находился в клетке 6.2 на расстоянии 4 метров от границы с 5.2
а после отхода назад оказался в точке (1,2)[13,2] - то есть отошел в клетку 5.2, но остался в двух метрах от границы клетки, при этом он немного сместился ближе к флангу, так как там меньше игроков чем в центре.

При этом отход назад дает игроку бонус, он фактически меняет расстояние до ворот на снижение своей закрытости. В частности она у него упала с 85 до 46, благодаря чему меньше снижался вес полезных действий, в частности вес удара.
Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
 
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)

Сообщение Boban » 14 июн 2018 18:23

Yazynin писал(а):В частности она у него упала с 85 до 46
да. это я тоже отметил) но если бы не было АМа в составе, то закрытость, скорее всего, не уменьшилась бы :)
Спасибо за ответ.
Boban
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 19008
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906

Сообщение Yazynin » 20 июн 2018 16:14

изменения, опробованные уже в сегодняшних играх сборных.

Угловые…

Немного изменен поиск в клетке того игрока, которого должен в первую очередь опекать защитник. Ранее поиск шел по оси от ворот до ворот, а теперь ищется игрок, который ближе к точке в центре ворот.

Небольшие изменения в перемещениях игроков в своей штрафной при навесах со стандартов. Например, два защитника без нападающего в клетке будут активнее переходить в другие клетки.

Для навесов со стандартов вратарь больше не считается полевым игроком при оценке того, куда надо перемещаться защитникам в своей штрафной.

Для навесов со стандартов (в том числе для угловых) введен учет количества полевых игроков обеих команд в штрафной.


Если число нападающих больше или равно защитникам, то мало что изменилось.

Если нападающих меньше, то добавлены особенности:
  • Нападающим будет сложнее приблизится к воротам.
  • Защитник, мешающий завершению навеса, получает некоторый бонус к своей силе (на 10% за каждого лишнего защитника, но не более 40%)
  • Кроме того, если защищающихся больше, то каждый игрок с умением «играть Головой» рассматривается защитниками при оценке того, в какую клетку смещать, как два игрока.
    А если защитников больше на 3 игрока, то каждый игрок с Г2+ считается еще одним игроком (то есть, как три игрока).
    Таким образом при наличии преимущества защитники чаще присматривают за игроками с с умением «играть Головой».
Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
 
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)

Сообщение Анжик » 20 июн 2018 16:32

Я, так понимаю, нытики все-таки свой способ закрыть головастиков пробили?
Анжик
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 19334
Зарегистрирован: 21 июл 2005 07:43
Откуда: Иваново, РБ, Рил (Уэльс). Детские провокации аутистов - на таких не обижаются:)
Предупреждения: -3

Сообщение DanielDiGizz » 21 июн 2018 15:22

Yazynin писал(а):Если нападающих меньше, то добавлены особенности:
Нападающим будет сложнее приблизится к воротам.
Защитник, мешающий завершению навеса, получает некоторый бонус к своей силе (на 10% за каждого лишнего защитника, но не более 40%)
Кроме того, если защищающихся больше, то каждый игрок с умением «играть Головой» рассматривается защитниками при оценке того, в какую клетку смещать, как два игрока.
А если защитников больше на 3 игрока, то каждый игрок с Г2+ считается еще одним игроком (то есть, как три игрока).
Таким образом при наличии преимущества защитники чаще присматривают за игроками с с умением «играть Головой».

А не получится так, что нападающие с Г будут забивать больше чем с Г2 ?
DanielDiGizz
Публицист
 
Сообщения: 1681
Зарегистрирован: 09 янв 2009 15:24
Откуда: Minsk, Бесёлидья (Лежё) Албания, id-793

Сообщение Dewdrop » 23 июн 2018 12:00

хотел бы уточнить закрытость атакующего игрока в такте 210 в этой игре. мяч получает RW с ПС 102.9 и У, против него в клетке DM с ПС 100.2 П У (+3% мотивация). пас обыкновенный (от защитника на три клетки), а закрытость на выходе 28. согласно скрипта с закрытостями я ожидал что-то в районе 50. почему такая низкая закрытость?

далее в той же атаке в тактах 212-213 делается короткий пас (опять без бонусов) внутри клетки, никто в клетке не добавляется и не исчезает, но закрытость атакующих игроков падает на 3 и 4.

и еще далее в той же атаке почему-то отсутствует такт 214. в хронике
213: Р. Нинуа, находясь под пресcингом, делает короткий пас... А. Дилавер принимает мяч в неудобном положении... 215: А. Дилавер наносит очень сильный удар...
, а в просмотрщике проскакивает какой-то непривязанный BALL_MOVE. ну и в конце этого всего дальний удар из неудобного положения (закрытость 59) получается настолько сильным и точным, что закрадывается сомнение о влиянии закрытости на дальние удары.
Dewdrop
Сам себе философ
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 08 авг 2005 22:41
Откуда: http://pbl.do.am/util/

Сообщение Dewdrop » 23 июн 2018 12:32

другая игра, такты 146-147 - после RUNBALL LMа (3,1)=>(4,1) из ниоткуда в (5,2) появляется AM. я так понимаю, что LM его из предыдущей клетки "не видел". так же как не видел его судя по всему и защищающийся DM DM:{(2,3):37956{2/0}; }, у которого даже не рассматривается вариант отхода в (5,2) и он что дурной бежит закрывать LM в (4,1). там по идее должен был остаться RB, но RB:{(2,3):200{2/2}; (1,3):300{0/0}; } UP{(2,3):920(1,3):1654}=>(5,1) ему сказано, что в (4,1) уже есть два заща, так что он идет крыть пустую клетку (5,1). на выходе невидимый для защиты AM получает свободно мяч и наносит еще один феноменальный по силе и точности дальний удар.

о чем я, можно ли сделать так, чтобы защи видели игроков атаки, которых не хочет видеть игрок с мячом?

PS очень рекомендую загрузить такт 146 вышеприведенной игры и понажимать стрелки вправо-влево, вправо-влево. чем дольше на это смотришь, тем комичнее оно выглядит.
Dewdrop
Сам себе философ
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 08 авг 2005 22:41
Откуда: http://pbl.do.am/util/

Сообщение hunt » 23 июн 2018 13:00

Dewdrop писал(а):хотел бы уточнить закрытость атакующего игрока в такте 210 в этой игре. мяч получает RW с ПС 102.9 и У, против него в клетке DM с ПС 100.2 П У (+3% мотивация). пас обыкновенный (от защитника на три клетки), а закрытость на выходе 28. согласно скрипта с закрытостями я ожидал что-то в районе 50. почему такая низкая закрытость?

здесь бонус не за пас, а за свободный прием
hunt
Сам себе философ
 
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 23 ноя 2006 21:09
Откуда: ларн. си

Сообщение hunt » 23 июн 2018 13:03

Dewdrop писал(а):далее в той же атаке в тактах 212-213 делается короткий пас (опять без бонусов) внутри клетки, никто в клетке не добавляется и не исчезает, но закрытость атакующих игроков падает на 3 и 4.

влияние Вп игрока, отдавшего пас
hunt
Сам себе философ
 
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 23 ноя 2006 21:09
Откуда: ларн. си

Сообщение Dewdrop » 23 июн 2018 17:28

hunt писал(а):здесь бонус не за пас, а за свободный прием
какой-то замкнутый круг, свободный прием от низкой закрытости, низкая закрытость от свободного приема. или свободный прием получается по каким-то другим причинам?
hunt писал(а):влияние Вп игрока, отдавшего пас
так видит поле, что после отдачи паса даже его закрытость снизилась?
Dewdrop
Сам себе философ
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 08 авг 2005 22:41
Откуда: http://pbl.do.am/util/

Сообщение Yazynin » 26 июн 2018 13:05

Dewdrop писал(а):и еще далее в той же атаке почему-то отсутствует такт 214. в хронике
213: Р. Нинуа, находясь под пресcингом, делает короткий пас... А. Дилавер принимает мяч в неудобном положении... 215: А. Дилавер наносит очень сильный удар...
, а в просмотрщике проскакивает какой-то непривязанный BALL_MOVE.

BALL_MOVE это специальный "псевдотакт", введенный для того, что бы показать перемещение мяча без игрока, также используется что бы визуализировать перемещение защитников в этот момент (например, ударе по воротам, блокировке удара, выбивании мяча за линию ворот и т.п.)
Пока еще вставлен далеко не везде, где он должен был бы быть.
Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
 
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)

Сообщение Yazynin » 26 июн 2018 13:10

Dewdrop писал(а):хотел бы уточнить закрытость атакующего игрока в такте 210 в этой игре. мяч получает RW с ПС 102.9 и У, против него в клетке DM с ПС 100.2 П У (+3% мотивация). пас обыкновенный (от защитника на три клетки), а закрытость на выходе 28. согласно скрипта с закрытостями я ожидал что-то в районе 50. почему такая низкая закрытость?

Игрок получил временный бонус, за то, что в момент паса он был в клетке без защитников.
С течением времени этот его бонус снижается, пока полностью не закончится. То есть он не действует не на следующий такт, а заданное число секунд.
Это необходимо что бы следующее же действие (например WAIT) резко не ухудшало положение игрока
Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
 
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)

Сообщение Yazynin » 26 июн 2018 16:05

Dewdrop писал(а):далее в той же атаке в тактах 212-213 делается короткий пас (опять без бонусов) внутри клетки, никто в клетке не добавляется и не исчезает, но закрытость атакующих игроков падает на 3 и 4.


тут сказался эффект от HOLD_BY_DEF
Против Р. Нинуа плотно играет Б. Барбер...
который временно понизил "силу" игрока.
после паса этот эффект снялся.
Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
 
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)

Сообщение Yazynin » 26 июн 2018 16:12

Dewdrop писал(а):другая игра, такты 146-147 - после RUNBALL LMа (3,1)=>(4,1) из ниоткуда в (5,2) появляется AM. я так понимаю, что LM его из предыдущей клетки "не видел". так же как не видел его судя по всему и защищающийся DM DM:{(2,3):37956{2/0}; }, у которого даже не рассматривается вариант отхода в (5,2) и он что дурной бежит закрывать LM в (4,1). там по идее должен был остаться RB, но RB:{(2,3):200{2/2}; (1,3):300{0/0}; } UP{(2,3):920(1,3):1654}=>(5,1) ему сказано, что в (4,1) уже есть два заща, так что он идет крыть пустую клетку (5,1). на выходе невидимый для защиты AM получает свободно мяч и наносит еще один феноменальный по силе и точности дальний удар.

Если смотреть со 144 или 145 такта, то видно, что AM был в (4.2) более того на 145 такте именно он отдал пас, то есть в (5.2) его точно не было - он туда прибежал на 147 такте.

Dewdrop писал(а):о чем я, можно ли сделать так, чтобы защи видели игроков атаки, которых не хочет видеть игрок с мячом?
Теоретически такое сделать можно, в генераторе есть "последние" известные координаты всех игроков, хотя сделать такое не так то и быстро и просто...
но...
к упомянутому выше моменту это отношение не имеет.
Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
 
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)

Сообщение Dewdrop » 26 июн 2018 23:15

Yazynin, спасибо за все ответы, Дима. хотел бы немного уточнить для общеобразовательного эффекта, если нету времени, то можно не отвечать.
Yazynin писал(а):Игрок получил временный бонус, за то, что в момент паса он был в клетке без защитников.
т.е. этот бонус получается по ситуации на момент отдачи паса в предыдущем такте? в момент приема в клетку прибежал DM.
Yazynin писал(а):Если смотреть со 144 или 145 такта, то видно, что AM был в (4.2) более того на 145 такте именно он отдал пас, то есть в (5.2) его точно не было - он туда прибежал на 147 такте.
но между 145 и 147 тактом он исчез с радара полностью, иначе в (5,2) наверняка кто-то побежал бы. именно этот режим стэлс и повлек за собой гол.
Yazynin писал(а):но...
к упомянутому выше моменту это отношение не имеет.
как же оно не имеет отношения? почему тогда у DM даже не рассматривается вариант ухода в (5,2), куда "прибежал" AM? получается АМ отдал пас на LM и побежал вперед, а слепой DM смотрит только на мяч.
Dewdrop
Сам себе философ
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 08 авг 2005 22:41
Откуда: http://pbl.do.am/util/

Сообщение Dewdrop » 26 июн 2018 23:24

Dewdrop писал(а):
Yazynin писал(а):Игрок получил временный бонус, за то, что в момент паса он был в клетке без защитников.
т.е. этот бонус получается по ситуации на момент отдачи паса в предыдущем такте? в момент приема в клетку прибежал DM.
если уж на то пошло не могу не отметить, что привело к этому получению мяча с бонусом
У. Заха в окружении соперников откидывает мяч назад... (6,2)=>(5,1) плохой пас... Ф. Онур подобрал мяч... Момент исчерпан. Ф. Онур делает длинную передачу вперед... Ш. Мерко свободно получает мяч...
в подчеркнутом эпизоде веса действий следующие (подчеркнуто выбранное)
PASS 5,1 = 26 = 2%
SHOOT = 301 = 23%
DRIBBLING = 149 = 11%
TACKLE_DEF = 264 = 20%
HOLD_BY_DEFENDER = 202 = 16%
WALL = 7 = 1%
PASS_SHORT = 300 = 23%
BACK_BALL = 39 = 3%
ну как не порадоваться за игрока с ПС=95 и Пд, который выбирает действие, приводящее к обрезке и голу.
Dewdrop
Сам себе философ
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 08 авг 2005 22:41
Откуда: http://pbl.do.am/util/

Сообщение Elbro » 04 июл 2018 15:59

http://pbliga.com/view_game_square.php?gameid=10861853
в районе 750 такта перед выходом 1 на 1.
Центральные защитники выстроились по линии. Форварды построились у них за спиной по линии. Сложилось впечатление, что атакующие и защищающиеся по-разному определяли линию оффсайда, учитывая или не учитывая левого бэка.

ЗЫ: ну и перемещения левого бэка непонятны...
Elbro
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 7142
Зарегистрирован: 22 окт 2003 01:34
Откуда: Минск, Таврия (Симферополь, Украина)

Сообщение Dewdrop » 04 июл 2018 22:25

http://pbliga.com/view_game_square.php?gameid=10857343
такты 19-20, желтый нападающий с мячом смещается (5,2) => (5,1), при этом исчезает с поля красный LCD и нападающий остается абсолютно один. размещение защитников показывает
[20] Д. Бауэри проходит с мячом влево... ... LD:{(1,2)=436[482]f } LCD:{(1,3)=423[566]f (1,2)=1000[619] } CD:{(1,3)=615[648]f (0,3)=702[755]f (1,2)=1000[894] } RCD:{(1,2)=549[345] } RB:{(1,3)=753[783]f (2,3)=565[720]f } LCD:{(1,2):7200{1/0}; } CD:{(1,2):200{1/1}; } RCD:{(1,2):9{1/2}; }
пара вопросов:
- почему такой вес (1,2) в сравнении с (1,3), где у LCD по идее родная позиция?
- что значат выделенные жирным цифры 1/0?

поправка: только дошло, что LCD - это левый, а (1,3) - справа. вопрос тогда почему RCD даже не рассматривает вариант смещения с нападающим? RCD:{(1,2)=549[345] } => RCD:{(1,2):9{1/2}; }
Dewdrop
Сам себе философ
 
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: 08 авг 2005 22:41
Откуда: http://pbl.do.am/util/

Сообщение Boban » 05 июл 2018 22:38

Yazynin, http://pbliga.com/view_game_square.php?gameid=10863595
на мой взгляд странное и длительное исчезновение сильного защитника Шенгавита Арсена Бегларяна SW
крайнее его появлени в кадре - такт 1205 с пометкой mode: reserve old
1205/1488 PASS 5,0 минута:70 (70 мин. 23 сек.)
после этого игрок исчез и отобразился лишь после гола
1213/1488 First минута:71 (71 мин. 18 сек.)
все ли тут нормально?
Boban
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 19008
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906

Пред.След.

Вернуться в "Прямая линия" с руководством

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andron и гости: 2

cron