Манагер для манагера. Сезон 5-й.

FAQ, вопросы и ответы, регистрация, правила, совет "ПБ-Лиги"

Модераторы: Михась, Duke, Compasses, PBLiga developers

Закрыто
alval
Публицист
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 10 сен 2005 15:23
Откуда: Гомель, Кармартен Таун (Уэльс),id-460

Сообщение alval » 18 июл 2006 13:33

Abelevich, писал(а):
Скаут в его нынешнем виде - очень удачная идея имхо.
Зачем нужен скаут?
Дык понятно ж, чтоб на рынке фуфло не всунули.
Идем на рынок, епрст, все фрукты с зеленькими этикетками, прокисшие и протухшие нам не надо.
Так, зачем же нужен скаут?
Так скаут этож разведчик, шпион, с ним можно хорошо развлекаться:
Скаут нука слетай за инфой, уже принес, Ок, выкладываю, давай сбегай еще пару раз…
Abelevich, зайди в трансфер-лист и ответь много игроков тебе сейчас захочется скаутить, если кого и захочется как ты думаешь ответят ли тебе в личку или в ростер.
И ответь еще на такой вопрос кому станет лучше если вместо зеленых этикеток, будет табличка в которой красиво стоят игроки одного возраста и одной позиции, и сразу становится понятно кто есть кто и что он стоит, и кому от этого станет хуже?
Ecty,
Саймон Зариччи
Возраст: 20
Сила: 14 + 31 + 17 = 62
Сила на начало сезона: 11 + 27 + 11 = 49
Параметры функциональности: Ск Пк Ут
Стоимость: 5124 ktlr
Стоимость на начало сезона: 1971 ktlr
Рост: СО-2265, СП-6024, СА-4833.
Разница след. уровнями: СО-821, СП-1670, СА-892.
Перспекивы через сезон, при условии таких темпов(что маловероятно):
СО- +2,5, СП-3,5, СА+4
Получаем: 16 + 34 + 21 = 73 21 год ПС СМ -72, АМ -73(сколько у парня зарплата будет, да и 21*3,5=73)
Альтернативный вариант:
Уигг, без помов и всего 2-3 инд. тренировки.
Возраст: 20
Сила: 14 + 32 + 16 = 62
Сила на начало сезона: 13 + 30 + 14 = 57
Параметры функциональности: Пк Х
Стоимость: 4639 tlr
Стоимость на начало сезона: 3056 ktlr
Рост: СО-786, СП-5880, СА – 1676.
Разница след. уровнями: СО-821, СП-1741, СА-855.
Перспекивы через сезон, при условии таких темпов(что не маловероятно):
СО- +1, СП-3,5, СА+2
Получаем 15-35-18= 68 21 год ПС СМ-72, ПС АМ-69 (сколько зарплата, до потолка запас есть)
Как ты думаешь что из них получится к 25?
ты точно уверен что у тебя таких 29 человек,
в следущем сезоне у тебя будет вместо 34 игр - 26, и на 4 треньки меньше, исходя из этого дай прогноз на своего игрока, а я на своего и через сезон сравним у кого что вышло.

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 18 июл 2006 13:39

alval, дык лови такого..
Седрик Варро
Национальность: Франция
Игр за национальные сборные: 3
Голов за национальные сборные: 0
Команда: Ницца (Ницца, Франция)
Позиция: CM
Возраст: 20
Сила: 13 + 34 + 13 = 60
Сила на начало сезона: 10 + 32 + 12 = 54
Параметры функциональности: Г Ск Д Х
Стоимость: 4863 ktlr
Стоимость на начало сезона: 3269 ktlr

он уже сильнее, чем Уигг будет через год... это при том условии, что в этом сезоне у него была травма на 14!!! недель... про спецы я молчу...)))

Abelevich
Консультант ПБ-Лиги
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 07 сен 2004 15:24
Откуда: Минск Вильярреал (806)
Контактная информация:

Сообщение Abelevich » 18 июл 2006 13:53

alval писал(а):Abelevich, писал(а):
Скаут в его нынешнем виде - очень удачная идея имхо.
Зачем нужен скаут?
Дык понятно ж, чтоб на рынке фуфло не всунули.
Идем на рынок, епрст, все фрукты с зеленькими этикетками, прокисшие и протухшие нам не надо.
Так, зачем же нужен скаут?
Так скаут этож разведчик, шпион, с ним можно хорошо развлекаться:
Скаут нука слетай за инфой, уже принес, Ок, выкладываю, давай сбегай еще пару раз…
Abelevich, зайди в трансфер-лист и ответь много игроков тебе сейчас захочется скаутить, если кого и захочется как ты думаешь ответят ли тебе в личку или в ростер.
И ответь еще на такой вопрос кому станет лучше если вместо зеленых этикеток, будет табличка в которой красиво стоят игроки одного возраста и одной позиции, и сразу становится понятно кто есть кто и что он стоит, и кому от этого станет хуже?
Хе-хе. Ну вот сходи на транс, мил человек, и посмотри, например, на игруна под номером 8481. Или 8519. Или 8520. Да и на 8473 недавно еще не было таблички. Если ты себе не можешь представить мотива для того, чтобы выставить хорошего игрока на транс и никому не давать инфу по нему, я тебе подскажу. Предположим, сезон назад ты хотел продать своего крутого игрока, и что больше 20 лямов тебе никто не давал, а эта цена тебя не устроила. Предположим также, что я его запомнил. И вот прихожу к тебе я такой весь в белом (но не delirium tremens) и говорю: если еще хочешь продать, выставляй его на транс, я даю 25 лямов, но никакой рекламы. Нормальная сделка? А ведь могут быть еще и, например, обмены на условиях молчания. Так что предположение о том, что не пишут только расклады кривых уродов, верно далеко не всегда. И скаут - вполне адекватный инструмент имхо. Возможно, сейчас он слишком дешев, и его надо сделать чуть подороже, для усложнения жизни. Но то, что он должен быть - для меня достаточно естественно.
Последний раз редактировалось Abelevich 18 июл 2006 13:56, всего редактировалось 1 раз.

Boris78
Магистр форумных наук
Сообщения: 5006
Зарегистрирован: 29 мар 2003 21:05
Контактная информация:

Сообщение Boris78 » 18 июл 2006 13:54

Ecty, а интересно, сколько денег Ницца уже спустила в никуда?

1) Пришли:
Теймураз Гонгадзе Ницца (Ницца, Франция) 1 370,00 4 сезон
Ушли:
Теймураз Гонгадзе (63, Ут) ПБ-Лига (ПБ-Лига, ПБ-Лига) 1 065,50 5 сезон
Но это семечки, хотя их было немало.

Идем дальше:
2) Пришли:
Севастьян Тодуа Торпедо (Кутаиси, Грузия) 3 607,00 4 сезон
- помощник тренера с переплатой больше 1 млн сверх номинала!
И другие помощники скупались по бешенным ценам!

3) Сколько Ницца уже потратила денег на все свои трансферные сделки в качестве налога?

А команды сильной как не было, так и нет. И на воссоздание сильной команды потребуется еще очень много денег. И лишние условные (виртуальные) 100 млн здесь явно не помогут.

Хотя пример Херенвена, а именно полное игнорирование молодежи, можно считать пагубным и бесперспективным. Любой клуб должен обеспечивать себя за сезон 1-1,5-2 основными игроками из молодежи.

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 18 июл 2006 14:08

Boris78, я например, тоже переплачивал за своих помощников, не так сильно конечно, но брал лучших из тех, кого предлагали. И не жалею абсолютно )

Leshiy
Сам себе философ
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 07 май 2003 10:51
Откуда: Брест-Минск, Тиквеш(Кавадарци,Македония)
Контактная информация:

Сообщение Leshiy » 18 июл 2006 14:13

Leshiy, будут и медали, и КЕ... а у кого-то никогда не будет ж)))
Я бы сказал по другому ... у кого то уже есть и медальки и амбиции на большее, а у кого то это если и будет, то в очень далеком будущем, когда возможно и лиги то существовать не будет:)

Boris78
Магистр форумных наук
Сообщения: 5006
Зарегистрирован: 29 мар 2003 21:05
Контактная информация:

Сообщение Boris78 » 18 июл 2006 14:16

Ecty, интересно еще, как ты рыночную стоимость считал? Боюсь, накрутка у тебя получилась неслабой, если ты такого полузаща в 10 млн оценил:
+13 за сезон... ниче так? год назад купил за 2,5 ляма и мне за него уже дают 10...

Если есть возможность, оцени рыночную стоимость Иверии - пример сильной команды, активно занимающейся молодежью. Т.е. и на результат, и на перспективу (что Ницца до своей активной перестройки тоже могла, но решила пойти круче). Только учти, что за Симоняна предлагают 3 номинала :)
И Сошо было бы интересно с этих позиций сравнить - не ради измерения чего-либо, а для полноценного анализа :)
Какие интересные трансферы :)
все гораздо интереснее:
Беласица (Струмица) продает Тони Панова CF 22 74 Ус Ут Рудару (Пробиштип) за 20448 kTlr
Триглав (Крань) продает Деяна Робника CF 25 77 Ч Ут Д Беласице (Струмица) за 23182 kTlr
Порт Тэлбот (Порт Тэлбот) продает Роба Фоллэнда CF 29 83 Ут Д Рп Триглаву (Крань, Словения) за 23592 kTlr.
Хитрая перекачка :)

Rudim, я тоже переплачивал, но Ницца просто раскидывалась деньгами.. Типа у меня будет 100 виртуальных миллионов, зачем мне 10 реальных :)))

Ard
Разработчик ПБ-Лиги
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 13 окт 2003 09:43
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Ard » 18 июл 2006 14:21

Boris78, перекачка чего? ;)

Boris78
Магистр форумных наук
Сообщения: 5006
Зарегистрирован: 29 мар 2003 21:05
Контактная информация:

Сообщение Boris78 » 18 июл 2006 14:27

Ard, не знаю, вот пускай изощренные умы здесь на форуме и думают :)
А вообще - идет вполне обсонованный размен игроками, вот только цены точные увидим лишь после транса. Тогда и можно будет все оценить по достоинству :)

MJ
Теоретик форума
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 21 мар 2003 19:59

Сообщение MJ » 18 июл 2006 14:36

Я смотрю главное почаще заниматься аутотренингом :)...

Сначала один возомнил свою команду самой дорогой и перспективной (если вдруг опять вылетит в Д2, то это специально, типа для прокачки... и не важно, что мега пропиаренные монстры никому, кроме лиги, не нужны, хотя после десятка раз можно было и сделать кое-какие выводы)...

А теперь ещё и другой пытается убедить всех и себя в первую очередь:
Boris78, я например, тоже переплачивал за своих помощников, не так сильно конечно, но брал лучших из тех, кого предлагали. И не жалею абсолютно )
Rudim, да твоим воротчикам 19-20 лет и сила у них 48-55, спецух тоже не наблюдается (естественно, помощники не качают спецухи :) )... Да таким цена пару талеров за пучок после третьей уценки... Подозреваю, что ты всё-таки об этом догадываешься (не наступил кризис воротчиков, да? :) ), просто не хочешь портить себе настроение :)))

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 18 июл 2006 14:47

MJ, а кто сказал, что я жду какой-то кризис? Мне через сезон достаточно 2-3 желающих найти, не более, остальные дальше буду качаться. А пока я просто собираю данные по проданным киперам и никого не продаю )

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 18 июл 2006 14:47

Leshiy, не знаю про амбиции, но я не стал бы сравнивать чемпы Голландии и Франции... у себя я был и 5-ым, и 4-ым... а это куда тяжелее, чем быть 2-ым "там", учитывая факторы Сошо (многократного обладателя ЛЧ), Лиона, Лилля, Генгама (финалист КГ есличто), Бордо, Монако, ПСЖ и иже с ними...

Boris78, я потратил на помов с налогами 18 лямов... и что? переплатил за стариков, которые потом благополучно свалили в Лигу еще лямов 5... а результат знаешь какой? они все себя окупили дважды (а скорее трижды) за сезон! дали возможность уже заработать кучу лямов и еще несколько "куч" ждет клуб в ближайшее время...
ЗЫ "калича" Зариччи я оцениваю в номинал - 5+лямов... но не виноват же, что дают 10...)))
ЗЗЫ за Шерру дают 40... я его оценил при расчетах в 30...
ЗЗЗЫ Иверия "стОит" 310-320 лямов...
ЗЗЗЗЫ Сошо "потянет" лямов на 500...

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 18 июл 2006 14:58

MJ, это тебе специально 20 GK Пр Р В 66 продан недавно за 17801

Один из моих киперов через сезон будет почти таким же, и даже если он будет стоить 10, поверь, я не расстроюсь ни капли :)

Leshiy
Сам себе философ
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 07 май 2003 10:51
Откуда: Брест-Минск, Тиквеш(Кавадарци,Македония)
Контактная информация:

Сообщение Leshiy » 18 июл 2006 15:04

Leshiy, не знаю про амбиции, но я не стал бы сравнивать чемпы Голландии и Франции... у себя я был и 5-ым, и 4-ым... а это куда тяжелее, чем быть 2-ым "там", учитывая факторы Сошо (многократного обладателя ЛЧ), Лиона, Лилля, Генгама (финалист КГ есличто), Бордо, Монако, ПСЖ и иже с ними...
Ты так уверенно говоришь как будто в чемпионате Голландии ты уже играл:).
А вот я играл в чемпионате Македонии, и скажу что ты бы точно метался из Д1 в Д2 и обратно сезонов так 10:)

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 18 июл 2006 15:05

Leshiy, а может у него есть вторая кома в Голландии и это как раз Херенвен? Типа 2 клуба - 2 разные стратегии развития )))

darza
Публицист
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 04 фев 2004 13:37
Откуда: "Академик", Болгария

Сообщение darza » 18 июл 2006 15:06

Ecty, предлагаю крутость клуба и его манагера измерять сразу в сантиметрах:)

Boris78
Магистр форумных наук
Сообщения: 5006
Зарегистрирован: 29 мар 2003 21:05
Контактная информация:

Сообщение Boris78 » 18 июл 2006 15:14

Ecty, Интересно как 23 млн можно трижды за сезон окупить?
И какие-то "кучи" откуда-то все падают и падают, видно с неба :)))

А мне казалось что помы мероприятие в основном для богатых и сильных клубов, которым в матчах молодежь выпускать тяжело. Или для ферм, но на длительный срок (2-3 сезона) и не с такой уж большой прибылью.
Поэтому окупить их, особенно при таких затратах не так и легко.

Я понимаю о чем ты, но команды у тебя все равно нет, а значит пока равняться на Ниццу сомнительно.
ЗЗЗЫ Иверия "стОит" 310-320 лямов...
ЗЗЗЗЫ Сошо "потянет" лямов на 500...
спасибо. Но если Сошо устроит распродажу, это будет уже не Сошо :)
Все-таки твой показатель весьма условен.

MJ
Теоретик форума
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 21 мар 2003 19:59

Сообщение MJ » 18 июл 2006 15:20

Ecty, предлагаю крутость клуба и его манагера измерять сразу в сантиметрах:)
darza, да в чём не измеряй - всё равно у Экти самый длинный :)... у него даже сиськи самые большие :)))

Rudim, Ну не хочешь расстраиваться - не расстраивайся :)

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 18 июл 2006 15:22

Ecty писал(а): можно... простой пример на одном игроке:
Саймон Зариччи
Национальность: Мальта
Команда: Ницца (Ницца, Франция)
Позиция: CM
Возраст: 20
Сила: 14 + 31 + 17 = 62
Сила на начало сезона: 11 + 27 + 11 = 49
Параметры функциональности: Ск Пк Ут
Стоимость: 5124 ktlr
Стоимость на начало сезона: 1971 ktlr

+13 за сезон... ниче так? год назад купил за 2,5 ляма и мне за него уже дают 10...
интересно посмотреть кто за такого урода даст 10 лямов... :)

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 18 июл 2006 15:29

Boris78 писал(а): все гораздо интереснее:
Беласица (Струмица) продает Тони Панова CF 22 74 Ус Ут Рудару (Пробиштип) за 20448 kTlr
Триглав (Крань) продает Деяна Робника CF 25 77 Ч Ут Д Беласице (Струмица) за 23182 kTlr
Порт Тэлбот (Порт Тэлбот) продает Роба Фоллэнда CF 29 83 Ут Д Рп Триглаву (Крань, Словения) за 23592 kTlr.
Хитрая перекачка :)
Пока это похоже на выплату лиге в виде налога около 17 миллионов :))
Борются с инфляцией так сказать :))

Ard
Разработчик ПБ-Лиги
Сообщения: 5252
Зарегистрирован: 13 окт 2003 09:43
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Ard » 18 июл 2006 15:37

CoolSpider, :) еслиб только 17ти... ;)

Assassin
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 03 апр 2003 20:13
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Assassin » 18 июл 2006 15:57

Вообще имхо в ПБЛ стоит играть только изза колосального удовольствия от чтения МДМ :) Остальное так.. прилагается )))
А страничка конечно веселая выдалась :) И напады, да :) руководство тоже решило пожечь :) Играем на рез (с) :)

Trooper
Магистр форумных наук
Сообщения: 5306
Зарегистрирован: 09 апр 2003 17:09
Откуда: Киев; Биркиркара (id=904)
Контактная информация:

Сообщение Trooper » 18 июл 2006 16:10

Assassin писал(а):Вообще имхо в ПБЛ стоит играть только изза колосального удовольствия от чтения МДМ :)
100%! :)

alval
Публицист
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 10 сен 2005 15:23
Откуда: Гомель, Кармартен Таун (Уэльс),id-460

Сообщение alval » 18 июл 2006 16:11

Abelevich,
если еще хочешь продать, выставляй его на транс, я даю 25 лямов, но никакой рекламы. Нормальная сделка?
Просто потому, что с его введением пропали классические ПБЛовские схемы развода на трансфере, типа выставить игрока без каких-либо сведений под самое закрытие транса, и не отвечать на письма.
Разница имеется: был развод лохов, есть принцип – мы нае…м всех.
Лазейку то оставить нужно: ты кинул заявку на 25 лям, а я на полчаса позже те же 25, не повезло, надо скаутить. При цене 25 лям 10 тыс или 50 это ерунда.
Опять повторю кому это выгодно?
90% менеджеров должны писать «дай расклад?», читать топики «развод лохов», «у меня писка больше», только потому что 10% боятся что расклад их выдающихся покупок засветится на пару дней(не претендую на точность в процентном выражении).
На данный момент есть транс, а обмена нет. Если 2 чела между собой договорились, а все остальные в пролете, то чем это не повод для махинаций.
Ecty, пример был взят просто для сравнения что и как растет, еще для того чтобы понять насколько эффективны помы, и что получилось: с помами растем побыстрее, но и покривее, затраты побольше, при увеличении помов в клубах, цена кривых игроков вероятнее всего будет падать, а цена более ровных будет расти.
Я не утверждаю что помы не нужны, но я утверждаю хорошую команду можно сделать как с помами так и без помов.
Еще интересно мне было бы сравнить стартовые возможности твоей и моей команды два сезона назад с тем что есть сейчас.
Кстати, благодаря всем нашим разговорам, топик оживился, что радует.

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 18 июл 2006 16:18

alval, с чего ты взял что с помами растут кривее? Просто кто-то качает полупозиции, кто-то киперов, а кто-то основные составляющие, и кривее от помов основные точно не становятся :)

Закрыто