Манагер для манагера. Сезон 5-й.
Модераторы: Михась, Compasses, Duke, PBLiga developers
-
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 11745
- Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
- Откуда: Северодонецк (Украина)
- Контактная информация:
Читал, спор менеджеров по поводу толкования и применения правил Лиги в результате чего у меня возникла идея, которая может решить эту проблему.
Сначала необходимо учесть, что люди, которые пишут эти самые правила не имеют опыта написания таких правил. Соответственно при написание того или иного положения правил возникают его (правила) двузначные толкования. Я уверен, что при написании правил авторы подразумевали какой то один определенный смысл. Но имем то что имеем.
Ближе к делу. Мое предложение: кто то на форуме высказывался по поводу американской системы права. Так вот я считаю что она нам подойдет. В США в большей мере применяются прецеденты, тоесть решения судов и других органов государственной власти по аналогичным вопросам. Давайте и у нас будем такое применять. Создаем на форуме ветку скажем «Толкование правил» в которой каждый менеджер может задать вопрос руководству по поводу толкования того или иного положения правил. Руководство должно будет определить круг лиц(или одно лицо) которые будут давать ответы на запросы менеджеров скажем в течении 24 часов. Учитывая, что у нас не существует органов судебной власти, такие разъяснения или официальные толкования руководства будут окончательными и не подлежащими обжалованию.
Самая большоя проблема, каким образом обезопасить себя от вопросов менеджеров ответы на которые прямо предусмотренные правилами. Естественно на такие вопросы ответов можно не давать и я думаю можно давать предупреждение менеджеру, который задал такой вопрос.
Таким образом, со временем у нас накопится база решений (толкований правил), которые обеспечат однозначное толкование менеджерами спорных вопросов в правилах Лиги.
Готов выслушать критику.
Сначала необходимо учесть, что люди, которые пишут эти самые правила не имеют опыта написания таких правил. Соответственно при написание того или иного положения правил возникают его (правила) двузначные толкования. Я уверен, что при написании правил авторы подразумевали какой то один определенный смысл. Но имем то что имеем.
Ближе к делу. Мое предложение: кто то на форуме высказывался по поводу американской системы права. Так вот я считаю что она нам подойдет. В США в большей мере применяются прецеденты, тоесть решения судов и других органов государственной власти по аналогичным вопросам. Давайте и у нас будем такое применять. Создаем на форуме ветку скажем «Толкование правил» в которой каждый менеджер может задать вопрос руководству по поводу толкования того или иного положения правил. Руководство должно будет определить круг лиц(или одно лицо) которые будут давать ответы на запросы менеджеров скажем в течении 24 часов. Учитывая, что у нас не существует органов судебной власти, такие разъяснения или официальные толкования руководства будут окончательными и не подлежащими обжалованию.
Самая большоя проблема, каким образом обезопасить себя от вопросов менеджеров ответы на которые прямо предусмотренные правилами. Естественно на такие вопросы ответов можно не давать и я думаю можно давать предупреждение менеджеру, который задал такой вопрос.
Таким образом, со временем у нас накопится база решений (толкований правил), которые обеспечат однозначное толкование менеджерами спорных вопросов в правилах Лиги.
Готов выслушать критику.
-
- Руководство ПБ-Лиги
- Сообщения: 6866
- Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
- Откуда: Кишинёв, id=812
- Контактная информация:
-
- Теоретик форума
- Сообщения: 2247
- Зарегистрирован: 08 апр 2003 20:03
- Откуда: Минск, Райо Вальекано(Мадрид, Испания)
Thunderbolt, т.е. переписать правила на корню задним числом? впрочем, уже не удивлюсь... тогда предлагаю и за кубок начислять призовые по факту прохождения очередного этапа... если делать одно, то вполне логично сделать и другое :-)
Rudim, в прошлом сезоне мне пришли два 16летки. Почему бы им было не прийти и в этом сезоне? Что-то не уверен, что ушел бы в минус в этом случае. Как считать, если не знаешь, кого сгенерят?Приблизительная сумма за игроков с баз и так очевидна в начале сезона.
-
- Теоретик форума
- Сообщения: 2247
- Зарегистрирован: 08 апр 2003 20:03
- Откуда: Минск, Райо Вальекано(Мадрид, Испания)
-
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 12139
- Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
- Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
- Забанен: Бессрочно
Thunderbolt, лучше стадион на пару тысяч уменьшить с выплатой компенсации (на погашение минуса) ;)
ЗЫ правила точные - это, конечно, хорошо и необходимо... тока б их еще читали;) просто зайдите в топ "Баги" и на каждой странице куча приколов "типа багов"... вот и сегодня уже успел человек отметиться:)
ЗЫ правила точные - это, конечно, хорошо и необходимо... тока б их еще читали;) просто зайдите в топ "Баги" и на каждой странице куча приколов "типа багов"... вот и сегодня уже успел человек отметиться:)
Deputat писал(а):Не могу выставить игрока-школьника на трансфер
http://www.pbliga.com/mng_player.php?id=23924
Хэлп
-
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 10851
- Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
- Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
- Контактная информация:
Посчитай стоимость максимально хороших игроков, которых может получить твоя школа и оставь на них деньги. Или ты всегда хочешь получать игроков 16-35 и для этого строил школу?Gladiator писал(а):Rudim, в прошлом сезоне мне пришли два 16летки. Почему бы им было не прийти и в этом сезоне? Что-то не уверен, что ушел бы в минус в этом случае. Как считать, если не знаешь, кого сгенерят?
-
- Консультант ПБ-Лиги
- Сообщения: 3243
- Зарегистрирован: 07 сен 2004 15:24
- Откуда: Минск Вильярреал (806)
- Контактная информация:
А как по мне, то схема кадровых зачисток все-таки не идеальна. Она, конечно, справедлива, но не user-friendly. Предлагаю навесить пару рюшечек, а именно:
1) По факту ухода в минус запоминать этот счастливый момент.
2) На протяжении, например, трех дней вместо увольнений слать предупредительные письма об этом прискорбном стечении обстоятельств, чтобы дать шанс отреагировать.
3) И только потом убивать тренеров, по тем же правилам, как и сейчас.
Вроде несложно все, а пользователю куда как удобнее и приятнее.
1) По факту ухода в минус запоминать этот счастливый момент.
2) На протяжении, например, трех дней вместо увольнений слать предупредительные письма об этом прискорбном стечении обстоятельств, чтобы дать шанс отреагировать.
3) И только потом убивать тренеров, по тем же правилам, как и сейчас.
Вроде несложно все, а пользователю куда как удобнее и приятнее.
-
- Магистр форумных наук
- Сообщения: 6683
- Зарегистрирован: 08 июл 2003 16:34
- Откуда: Минск, Хёйкар (Исландия), Победитель Лиги Чемпионов. velolive.com
- Контактная информация:
Ребята разработчики, вот вы тут пытаетесь убедить, что манагеры такие тупые, что загнали команды в минусы (имеется ввиду только ситуация, когда на счету образовался минус после зачисления малолеток), а ведь эту ситуацию создали именно вы, вы их зачислили в долг, вы выдали этот самый беспроцентный кредит, так моджет не стоит всех собак вешать на мангеров. Ведь подавая заявку на молодых предсказать его появление не реально (исключение составлют некоторые чемпы), а ведь все хотят получить игроков раньше (такая уж человеческая психология). Вот у нас в Исландии большинство отправляет пустые заявки, но одним они уже давно пришли, а к другим не спешат.
Давайте относиться к обычным манагерам снисходительнее, ведь не все могут прочитать, что вы там понаписывали в правилах, тем более что зачастую в них вносятся изменения и уточнения уже "задним числом", да и были ведь случаи когда они для разных манагеров трактовались по разному. Да и логика в них не всегда просматривается, случай с сокращением тренеров в межкруговой паузе очень показателен.
Давайте относиться к обычным манагерам снисходительнее, ведь не все могут прочитать, что вы там понаписывали в правилах, тем более что зачастую в них вносятся изменения и уточнения уже "задним числом", да и были ведь случаи когда они для разных манагеров трактовались по разному. Да и логика в них не всегда просматривается, случай с сокращением тренеров в межкруговой паузе очень показателен.
-
- Магистр форумных наук
- Сообщения: 6683
- Зарегистрирован: 08 июл 2003 16:34
- Откуда: Минск, Хёйкар (Исландия), Победитель Лиги Чемпионов. velolive.com
- Контактная информация:
dfd,
это нужно только тем манагерам, которые не читываю весь форум регулярно, поэтому идея не пройдет.Давайте и у нас будем такое применять. Создаем на форуме ветку скажем «Толкование правил» в которой каждый менеджер может задать вопрос руководству по поводу толкования того или иного положения правил. Руководство должно будет определить круг лиц(или одно лицо) которые будут давать ответы на запросы менеджеров скажем в течении 24 часов.
-
- Магистр форумных наук
- Сообщения: 6216
- Зарегистрирован: 02 ноя 2003 01:48
- Откуда: Минск, Нафта (Словения)
vitaut, Кирилл, так достаточно много манагеров не читают форум регулярно ;) По-моему, идея предложенная dfd достаточно неплохая. Другое дело, что разработчики не захотят этим заниматься ибо и так дел выше крыши :(
Но этим топиком мог бы заниматься и кто-нить из простых смертных в особо тяжелых случаях просто консультируясь у разработчиков.
Но этим топиком мог бы заниматься и кто-нить из простых смертных в особо тяжелых случаях просто консультируясь у разработчиков.
-
- Магистр форумных наук
- Сообщения: 6321
- Зарегистрирован: 15 фев 2003 11:36
- Откуда: НЕ разработчик/НЕ руководство
- Контактная информация:
vitaut, не тупые... отнюдь... ленивые:) а вообще противостояние будет всегда, независимо от качества прописания правил и прочих моментов... просто по сути, по ментальности и т.д. каждому из нас выгоднее (оправдывая самого себя) обвинить кого-то, а не себя... лирика...
не согласен... и не вешаем... побуждаем к более активному мышлению... 5-10 минут, выдернутых из созерцания своего ростера и направленных на изучение финансовой ситуации в своем клубе вполне достаточно...манагеры такие тупые, что загнали команды в минусы (имеется ввиду только ситуация, когда на счету образовался минус после зачисления малолеток), а ведь эту ситуацию создали именно вы, вы их зачислили в долг, вы выдали этот самый беспроцентный кредит, так моджет не стоит всех собак вешать на мангеров
-
- Доктор форумных наук
- Сообщения: 20973
- Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
- Откуда: Master of Puppets
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
apelsin писал(а):Ауу, руководство! Пора уже намекнуть на то, что обсуждения на тему сокращение тренеров закончились.
И ещё... пожёще надо относиться к откровенной матерщине на форуме.
apelsin, Yarrou, как ни прискорбно, но матерщина разыгралась вот примерно в течении последних 2-3 недель. Я уже, наверное, 2 года на этом форуме, но раньше не замечал сообщений типа таких:Yarrou писал(а):Предлагаю сразу банить. Серьёзно.пожёще надо относиться к откровенной матерщине на форуме
Одного забанят - больше никто не ругнётся.
Какая-то нездоровая тенденция прямо :(******** писал(а):Вумных то бля развелось... и какие игруны ко мне придут со школ в следующих 2 сезоНАХВАСФСЕХ!!!
-
- Магистр форумных наук
- Сообщения: 6683
- Зарегистрирован: 08 июл 2003 16:34
- Откуда: Минск, Хёйкар (Исландия), Победитель Лиги Чемпионов. velolive.com
- Контактная информация:
Serpent,
dkfan,
Эт ситуация напоминает законадательство РБ, его все гос. структуры даже трактуют по разному.
зы: Если вы (разработчики) так соблюдаете правила, то может и писать их будет, так что бы они были понятны всем, а не тем кто их пишет?
зы2: в этом вопросе я неизвлекаю никаких выгод для себя (ну тока если правила начнутся писаться так что будут всеми трактоваться едино), т.к. баланс у меня положительный, и в ближайшее время стать минусовым он не собирается.
зы36 надеюсь на понимание.
ну дык и я её считаю хорошей, но как ты сказал, разработчики не захотят этим заниматься.vitaut, Кирилл, так достаточно много манагеров не читают форум регулярно ;) По-моему, идея предложенная dfd достаточно неплохая.
dkfan,
ну так вот и получается 2 лагеря. Одним всё понятно (т.к. они угадали, что подразумевалось в правилах), а другим нет (т.к. они трактовали правила по своему).просто по сути, по ментальности и т.д. каждому из нас выгоднее (оправдывая самого себя) обвинить кого-то, а не себя...
Эт ситуация напоминает законадательство РБ, его все гос. структуры даже трактуют по разному.
смотри, раскажу ситуацию как понимал правила. например была у меня некая сумма денег пусть 5 ляма, заказал я малых, по правилам при их выкупе с базы я могу уйти в минус, ушел. Для того что бы вылезти из него, я выставляю игрока на трансфер (на игрока есть заявки), я не беспокоясь, что его купят, сокращаю минус по средствам тов и денег поступающих от игр за сборную, ведь от момента образования минуса до момента проведения трансфера пройдет меньше 10 дней, и тут оказывается что правило про 10 дней, я трактую (причем не один я, а наверно большая часть манагеров) не так, мне берут да и увольняют тренеров. Естественно, что я буду крайне недоволен действиями разработчиков.не согласен... и не вешаем... побуждаем к более активному мышлению... 5-10 минут, выдернутых из созерцания своего ростера и направленных на изучение финансовой ситуации в своем клубе вполне достаточно...
зы: Если вы (разработчики) так соблюдаете правила, то может и писать их будет, так что бы они были понятны всем, а не тем кто их пишет?
зы2: в этом вопросе я неизвлекаю никаких выгод для себя (ну тока если правила начнутся писаться так что будут всеми трактоваться едино), т.к. баланс у меня положительный, и в ближайшее время стать минусовым он не собирается.
зы36 надеюсь на понимание.
-
- Магистр форумных наук
- Сообщения: 6321
- Зарегистрирован: 15 фев 2003 11:36
- Откуда: НЕ разработчик/НЕ руководство
- Контактная информация:
vitaut, в том-то и дело, что от разработчиков было предупреждение (заранее) о вводимых изменениях и внесении соответствующих изменений в правила... и вот в чем трабла - вопросы (и не только) посыпались не после внесения изменений в правила, а после непосрендственного столкновения с ситуацией... среагировать разработчики не могли - никто не высказал вопросы о неоднозначной трактовке сразу, только после... если вопросов не было, т ои выводы были сделаны соответствующие - всем все ясно...