Германия! Немцы! Бундеслига! Ауф Фидерзеен!

Место, где встречаются менеджеры, объединенные одной национальной идеей.

Модераторы: Михась, Mr.HardCore, Duke, Compasses, PBLiga developers

Закрыто
Abelevich
Консультант ПБ-Лиги
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 07 сен 2004 15:24
Откуда: Минск Вильярреал (806)
Контактная информация:

Сообщение Abelevich » 16 май 2005 19:23

[Шмель], ну не хочешь в личке - давай здесь. Насчет того, что должен знать - далеко не бред. Насчет трансфера я, видимо, действительно не понял, о чем идет речь. Но незнание того, кто у тебя СЕЙЧАС стоит на трансфере - ничуть не менее странно. Равно как и незнание национальности вратарей. Равно как и наличие времени на КМ3 и отсутствие времени зайти на 15 минут на сайт. Равно как и СОЗНАТЕЛЬНОЕ введение в заблуждение руководства лиги путем входа в ростеры разных команд с разных компьютеров. Равно как и сильно выбивающийся из стандартного поведения манагера Вольфсбурга матч против тебя. Центральная расстановка при фланговой тактике, единственная прогулка за второй круг, наконец, очень странная логика: слив дома середняку с последующей попыткой дать бой в гостях Баварии. Я по роду деятельности программист, и поэтому в чудеса не верю. Если ты не хочешь признаваться в нарушении - я больше писать об этом не буду, пусть ЭТО (ИЛИ ОТСУТСТВИЕ ЭТОГО) будет на твоей совести.

DmitrySmol
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 06 окт 2003 13:12
Откуда: Минск, Атлетико(Мадрид,Испания)

Сообщение DmitrySmol » 16 май 2005 19:27

Немного лирики .. :) Разрядить так сказать обстановку.
Вот что надо было сделать давно (а может это уже сделано ? :) ). Фиксировать все действия мэнегера с момента входа в систему, так сказать психологический партрет или подчерк мэнегера. Типа, зашел в систему, кликнул слёта в расписание, зашел в своего соперника, кликнул в его игры и т.д. Что это нам дает ? А дает нам почти отпечатки пальцев! :) Вот счас бы как взяли .. и как сравнили их у Кайзера и Волков !

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 16 май 2005 19:32

DmitrySmol, это не так легко сделать.

Шмель
Кандидат форумных наук
Сообщения: 9913
Зарегистрирован: 23 мар 2003 17:23
Откуда: Нобель изобрел динамит - я не возьму его кровавые деньги!
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Шмель » 16 май 2005 19:35

KUra, представь себе судебный процесс. Человека садят на электрический стул, а потом говорят - ну, видимо, он был виноват, слишком много совпадений.

Marandr
модератор
Сообщения: 9725
Зарегистрирован: 30 июн 2003 00:01
Откуда: Минск, ...
Контактная информация:

Сообщение Marandr » 16 май 2005 19:36

DmitrySmol,
Немного лирики .. :) Разрядить так сказать обстановку.
Вот что надо было сделать давно (а может это уже сделано ? :) ). Фиксировать все действия мэнегера с момента входа в систему, так сказать психологический партрет или подчерк мэнегера. Типа, зашел в систему, кликнул слёта в расписание, зашел в своего соперника, кликнул в его игры и т.д. Что это нам дает ? А дает нам почти отпечатки пальцев! :) Вот счас бы как взяли .. и как сравнили их у Кайзера и Волков !
Так вот не угадал. Сегодня мне интересен трансфер, и я иду с первого же клика в трансферы, а обычно в ростер или в расписание (и так делает 90% манагеров, ростер-расписание, форум), а иногда в форум для разминки сначала, и что это даст. Вариантов развития при входе в ПБЛ не так много.

S3Trio64V+
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 26 мар 2003 12:24
Откуда: Молодечно-2000 (Беларусь)

Сообщение S3Trio64V+ » 16 май 2005 19:38

А что тут обсуждать то? Есть правила, запрещающие иметь 2 команды... есть 2 команды Кайзер и Вольфсбург... есть 2 манагера - один фиктивный (я тоже плохо помнил сначала имена своих, но основу за 3 месяца выучил наизусть + про трансфер уж точно бы помнил) - другой настоящий, управляющий сразу 2мя командами... есть 2 разных компа, с которых 3 месяца отправлялись составы... есть ложь, которая продолжается до сих пор... есть факт поимки со стороны руководства... Чего еще надо? Какие пощады? Да - он был клевым активным парнем, таким активным, что 2 команды в свои руки ухватил...
По человечески жаль конечно, но если человек решил показать себя самым умным, готовым обмануть всех (а ведь это он нас всех обманул - может быть кого-то в большей, кого-то в меньшей степени... поэтому-то это и не ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО ФЕДЕРАЦИИ), а этот обман расскрылся, то надо отвечать... Закон суров, но это ведь закон - и он один для всех...

Herman
Сам себе философ
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 14 мар 2003 19:18
Откуда: USA N.Y. Менеджер "Осиек". Президент ГИГ ЛИГИ

Сообщение Herman » 16 май 2005 19:43

По человечески жаль конечно, но если человек решил показать себя самым умным, готовым обмануть всех (а ведь это он нас всех обманул - может быть кого-то в большей, кого-то в меньшей степени... поэтому-то это и не ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО ФЕДЕРАЦИИ), а этот обман расскрылся, то надо отвечать... Закон суров, но это ведь закон - и он один для всех...

Гмм .. , а теперь обоснуй в чём он тебя обманул ?

DmitrySmol
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 06 окт 2003 13:12
Откуда: Минск, Атлетико(Мадрид,Испания)

Сообщение DmitrySmol » 16 май 2005 19:43

Marandr, "в каждой шутке есть доля шутки".
"Я по роду деятельности программист" (с) Abelevich
Так вот думаю даже то как ты заходишь на трансфер, например, открываешь в отдельном окне, делаешь сортировку по возрасту или по цене, открываешь определенных игроков - все это может указать на "отпечатки пальцев". К сожелению реализовать это действительно очень сложно. А так бы можно было бы выискывать так называемых мэнегеров-оборотней. :)

alexxxst
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 14 фев 2005 19:02
Откуда: Афтюрелдинг, Исландия, ID=982
Контактная информация:

Сообщение alexxxst » 16 май 2005 19:52

DmitrySmol, не прав, с одной командой у меня одни интересы, с другой другие.

только не подумайте что у меня их 2 ;)

KUra
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 фев 2003 10:29
Откуда: Россия, Транс(Нарва, Эстония) id=59
Контактная информация:

Сообщение KUra » 16 май 2005 19:56

Herman,
тем что нарушил правила...

Herman
Сам себе философ
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 14 мар 2003 19:18
Откуда: USA N.Y. Менеджер "Осиек". Президент ГИГ ЛИГИ

Сообщение Herman » 16 май 2005 19:57

alexxxst писал(а):DmitrySmol, не прав, с одной командой у меня одни интересы, с другой другие.

только не подумайте что у меня их 2 ;)
uzhe podumali :)))))

S3Trio64V+
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 26 мар 2003 12:24
Откуда: Молодечно-2000 (Беларусь)

Сообщение S3Trio64V+ » 16 май 2005 19:59

Herman, Гмм..., обосновываю...
Вот смотри, Шмель взял 2 комы - он получил выгоду по отношению к другим командам (догоорняки, очень выгодные трансферные сделки)... Допустим, этот самый Шмель (в случае его непоимки) начинает навариваться (а поверь - еще пару месяцев - и некто по имени Штефен Эффенберг или там Патрик Виттих (17-52), после начала сезона, когда народ потратил свои деньги, спокойненько за номинал в славный Кайзер...)
Конечно, обман я рассматриваю в долгой перспективе, но в определенный момент Кайзер становится очень сильной командой с Виттихом типа 20-70 и встречается с моей постаревшей командой допустим в Кубке Европы - и этот Виттих, купленный в свое время почти за номинал у своей же второй команды забивает мне 3 мяча... Разве не обманул?
Еще раз говорю, что вы считаете, что можно простить, поскольку типа ничего не произошло (махинаций, договорняков) + волки - отстойная команда...
Но допустим, мне удастся к своей команде взять тот же Вайле (Сила основы 78 с чем то кажется) и совершить пару сделок, сыграть пару раз договорняки, усилиться перед еврокубками типа 26-85... Ну что, вы мне это простите? Думаю нет...

Шмель
Кандидат форумных наук
Сообщения: 9913
Зарегистрирован: 23 мар 2003 17:23
Откуда: Нобель изобрел динамит - я не возьму его кровавые деньги!
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Сообщение Шмель » 16 май 2005 20:04

S3Trio64V+, откуда такой бред в головах берется? Даже великому махинатору Шмелю такая мысль в голову не приходила!
S3Trio64V+, а теперь я тебе, как человеку слепому на пальцах объясняю - Хохлова в Германию закинул САМ ДОВНАР!! Вопросы еще есть??

Minski
Публицист
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: 20 июн 2003 03:28
Откуда: Chamartin

Сообщение Minski » 16 май 2005 20:07

Да, нелегкая ситуация...
Очень жаль терять таких преданных манагеров, как Шмель. Я не играю в Германии, и с его командой не играл, но его посты в форумах всегда были на злобу дня.
С другой стороны, закон есть закон и он один на всех.
Повлияло ли его натянутые отношения с руководством ПБ Лиги на удаление? ОЧЕНь не хочется в это верить.

S3Trio64V+
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 26 мар 2003 12:24
Откуда: Молодечно-2000 (Беларусь)

Сообщение S3Trio64V+ » 16 май 2005 20:29

[Шмель], может быть она тебе и не приходила, но обязательно пришла бы:)
А вообще может быть я и не прав тут во всем - может быть ты порядочный человек, решивший просто помочь Волкам, все может быть...
Закинуть-то закинул, а ты то ими зачем управлять стал, ничего руководству не сказав?
И ваще нужны ли Довнару эти козни? На мой взгляд - нифига они ему не нужны...

Herman
Сам себе философ
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 14 мар 2003 19:18
Откуда: USA N.Y. Менеджер "Осиек". Президент ГИГ ЛИГИ

Сообщение Herman » 16 май 2005 20:34

Странное у тебя понятие об ЛИЧНОМ обмане :) Так под твою версию можно присандалить ВСЕ злодеяния всего мира !!! :) Это типа всё плохое - ПЛОХО :))))
Речь не идёт о том что то что сделал Шмель ХОРОШО !!! Смысл всего сказанного мной сводилось к одному , А НЕ ПОРА ЛИ РУКОВОДСТВУ ПОМЕНЯТЬ МЕРУ НАКАЗАНИЯ ЗА ТАКИЕ НАРУШЕНИЯ !!!! И предлогал свою версию наказания : ПЕРЕВЕСТИ манагера Шмель , с его Кайзерслаутерном во второй дивизион !!! Плюс наказать или финансово или сделать штраф , типа минус 10 очков в чемпе !!! Вот о чём речь-то !!!!! Я против удаления манагеров , которые на протяжении всего времени существования лиги проявили себя активными и любящими манагерами ПБЛ !!! Как вы не поймёте , что нельзя просто так ВЫГОНЯТЬ фанатов ПБЛ !!! Наказывайте , штрафуйте , цчто угодно , но не удаляйте после первого-же раза !!! Дайте человеку ШАНС реабилитироваться !!!! У нас же не суд ИНКВИЗИЦИИ , где казнили и сжигали на костре только за одно подозрение на вину :))))

Ricchi
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 23 июн 2003 20:04
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Ricchi » 16 май 2005 20:35

Многие утверждают что отношение тут ни к чему??? Но почему все немцы знают о этих натянутых отношения???Почему самые заметные сегодня на немецком топике основном испанцы.Странно да??? Из всех постов Шмеля обвиняют руководители лиги и испанцы.Не странно ли???

DmitrySmol
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 06 окт 2003 13:12
Откуда: Минск, Атлетико(Мадрид,Испания)

Сообщение DmitrySmol » 16 май 2005 20:46

Ricchi, укажи мне пост, где мы призывали к удалению Шмеля ? :) Вселенеский заговор ? На самом деле только Abelevich выссказал свою позицию по этой проблеме:
Abelevich писал(а):Лично я счел бы оптимальным вариантом отдать ему Вольфсбург: и прибыли он с этой операции не получит, и команда ему уже вроде как не чужая, и лига активного манагера не потеряет.
P.S. Испанцы - самые разумные и общительные гуманоиды !
руководители лиги и испанцы

Ricchi
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 23 июн 2003 20:04
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Ricchi » 16 май 2005 20:53

DmitrySmol, самая глупая идея отдавать Волков Шмелю...

Я со шмелем практически каждый день в асе разговаривал,я не думаю чтобы он мне врал про этот случай. Почему то он мне сказал неделю назад что рулит Волками счас,с таким успехом он мне мог сказать что рулил и ранее,зачем.....и тут это!!!

Slonick Ramon de Zapatero
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3922
Зарегистрирован: 30 ноя 2003 18:42
Откуда: Минск. Атлетик (Бильбао). Хочу чмякнуть "Барселону"
Благодарил (а): 3 раза
Контактная информация:

Сообщение Slonick Ramon de Zapatero » 16 май 2005 20:54

Простите, что напоминаю такую мелочь, однако Дмитрий Щурко, кажется, уже был засвечен в интересном моменте с удалением старых менеджеров двух команд за долгое непосещение ростера и назначением новых, а затем тяжбой старых менеджеров по восстановлению обратно, т.к. было действительное предупреждение о будущем отсутствии и просьба этот момент урегулировать. Тогда вроже как всё закончилось хорошо. Но, может, я кого-то с кем-то путаю ?

Или я путаю Дмитрия с другим человеком уже в другом случае, когда за крупным штрафом после неоднократных грубых высказываний в сторону руководства чуть ли не рвалась тельняшка на груди "да я,.. да мне,.. да у меня... ", были попытки демонстративно уйти, но что-то не пустило ? Хотелось бы ошибаться.

А в данном случае ситуацию усугубляет то, что в сомнительную историю втянут не рядовой менеджер, а менеджер-президент. Я лично не представляю себе, смог ли бы я рисковать командой другого человека, если бы меня он попросил ею поуправлять некоторое время, не сообщая о замене руководству, когда на этот случай есть стандартная процедура, которая была специально описана и в дубляже рассылки, и в президентской рассылке... Честно сказать - неприятно чувствовать, когда кто-то другой считает себя более равным и решает, что правила для всех - одни, а для его - чуточку другие (прицип "если нельзя, но очень хочется...").

И это, какие натянутые отношения, друзья ? Человек написал на заборе "КАЗОЛЬ", ему на его заборе написали "САМ КОЗОЛЬ", поговорили-объяснились-посмеялись-забыли - за это будут искать расправы спустя N месяцев ? Слабо верится, да и основания не те. Всем глубоко по барабану на самом деле, насколько неудачно выберет Шмель эпитеты в своём очередно посте - общайтесь на здоровье, оттачивайте риторику не переходя дозволенных границ. Можно и попытаться перейти - пожалуйста ! - только вот одна штука мешает развернуться - правила. Там есть и удаление и за систематическую грубость на форуме, и за руководство двумя командами... много чего есть, что делать нельзя в нашем ауле, иначе посчитают тебя заблудившимся...

Есть в нашем белорусском законе такая штука - суффикс "без права занимать руководящие должности в течение 10 лет" к приговору по решению суда. Есть мнение, что если уж Диме действительно повезёт и руководство будет удовлетворено аргументами за то, чтобы оставить Шмеля в ПБ-Лиге итак и поступит, то есть мнение, что
этот суффикс просто-таки должен иметь место быть в решении руководства.

Правда, коней на переправе не меняют, а решение уже принятно, причём не с наскоку.

Прошу прощения, если кого обидел и влез не в своё дело. Готов принести публичные извинения Диме, если я с его точки зрения как-то исказил факты или что-то ещё.

P.S. Самые разумные из гуманоидов - Слоноподобные Звездуны : легко поддаются дрессировке, при звуке дудки теряют волю.

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 16 май 2005 21:07

Все было бы намного проще, если бы Шмель признал свою вину и пошел бы на контакт с этой позиции. Но он упорно утверждает, что он ангельски чист.

Ricchi
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 23 июн 2003 20:04
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Ricchi » 16 май 2005 21:12

Thunderbolt, я могу утверждать что он не виновен....

dkfan
Магистр форумных наук
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 15 фев 2003 11:36
Откуда: НЕ разработчик/НЕ руководство
Контактная информация:

Сообщение dkfan » 16 май 2005 21:14

Прискорбно... немного грустно... но по делу... многочисленные проверки, в которые меня уже не раз тыкнули носом говорят, что нарушил...

Жаль, что под это подвели обоснованную базу и все спустили в сторону "личной неприязни", упустив из виду, что правила были таки нарушены...

А если взглянуть по-другому? Некто, пустился в грехи тяжкие и как вариант последующий защиты прикидывал как раз энту самую неприязнь? Не хотелось бы так думать, но тоже могло быть...

Решение принято... обжалованию подлежит, но обжаловать его сможет только будущий През Германии... и желательно не ограничивацца общественно-политической деятельностью Шмеля...

Yarrou
Лучший прогнозист WC-2006
Сообщения: 1256
Зарегистрирован: 26 окт 2004 09:51
Откуда: Публикум (Словения). Москва (Россия).
Контактная информация:

Сообщение Yarrou » 16 май 2005 21:18

Всё как всегда: 10% при любых доводах и доказательствах будут отстаивать правоту Шмеля, ещё 10 будут при любых обстоятельствах его порицать, а 80 колебаются, и вот за них то идёт борьба. (и дело уже не в дисквалификации, её уже вряд ли кто-то отменит, а в сохранение честного имени насколько это возможно). Я же почему то склонен верить руководству, когда оно говорит, что у них ещё куча доказательств того, что Шмель руководил командой так сказать "не ради друга. чуть-чуть", а "для себя. для души"

Ricchi
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 23 июн 2003 20:04
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Ricchi » 16 май 2005 21:21

Я думаю никто из немцев не захочет теперь быть президентом федерации,да и наша молодежка осталась без тренера и никого этот вопрос теперь не интересует! Наверно лучше не появляться никогда на форуме ,на людях и спокойно играть в менеджер ,тогда тебя никто и никогда ни в чем не будет подозревать!!!
Вот выставлю игрока на трансфер и меня сразу могут заподозрить в чем-то,хотя я с челом договорился на счет перехода.
Первый сезон я сам играл без интереса,так что я полностью понимаю мозга,просто у меня менеджер не стоял на таком ведущем месте,вот когда познакомился в реале с остальными манагерами,тогда я стал получать удовольствие.Может также бы произошло и с МОЗГОМ ,но руководство считает,что пусть девушка рулит комой,той на которую Шмель так долго тратил нервы и денеги за инет,которых он не жалел.Создавал сайты ,писал отчеты...но вот вам благодарность за все это!!!

Закрыто