Манагер для манагера. Часть 2

FAQ, вопросы и ответы, регистрация, правила, совет "ПБ-Лиги"

Модераторы: Михась, Duke, Compasses, PBLiga developers

Закрыто
Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 20 мар 2005 09:55

mcsimk, На самом деле все просто. Это суммарная плотность и сила игроков по зонам ответственности (http://www.pbliga.com/mng_positions.php)
Суммируются полные силы либо частичные в зависимости от клетки (часто бывает, иногда забегает и т.д.). Вверху - показатели для атакующей команды, внизу - для защищающейся. Цвет желтый - если в атаке в этой клетке сила либо плотность значительно меньше, чем у обороны ссоперника.

Сила игрока берется из ростера, то есть отличается от ПС, и нормальная картина будет только при нахождении игрока в составе на своей нормальной позиции.
Плотность сам считаю, суммирую всех возможно находящихся в клетке футболистов. Для игры в обороне в (0,2) для SW - это 10 пунктов, для RD и LD - по 5, и т.д.

Расінка
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 18 мар 2003 16:05
Откуда: Ланд0н.
Контактная информация:

Сообщение Расінка » 20 мар 2005 11:15

вот посмотрел матчи, слитые Марсой во втором круге в чемпе и в евро. интересная инфа:
Гоцо - Марса - 1:1 МВ-Прогулка, ну про это уже рассказали :)
Тарксьен Рэйнбоуз - Марса - 2:0 МВ-Нормальный
Марса - Марсашлокк - 0:1 Нормальный-МВ
Марса - Эльбасани - 0:2 МВ-МВ(Спартак :))
Сент-Джордж - Марса - 4:0 МВ-Нормальный
Эльбасани - Марса - 1:0 МВ(Спартак :))-МВ

удачи на полях.

McSim
Теоретик форума
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 23 дек 2003 20:12
Откуда: Минск;Слован(Чехия)id=719, Зато мне по жизни везет...
Контактная информация:

Сообщение McSim » 20 мар 2005 11:25

Расінка, ну и что? я все время матч века играю. Не помогает. Наверное я в той классификации - умственно неполноценный ребенок с нехваткой времени.
Rudim, поправь меня, если я ошибаюсь. Лилль играл британкой, Ницца - наверное примитив. Учитывая отсутствие флангов у Ниццы, Лиллю нужно было играть британь с беками, добавив sw и st.

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 20 мар 2005 17:38

Rudim, спасибо:)
mcsimk, примитив против испанки. Вопрос: наличие LB-LCD-LDM-LW-LF можно назвать отсутсвием левого фланга?

ЗЫ мне кажется, что генератор не стал хуже во 2-м круге, иначе что можно сказать об этой 1-й игре 1-го круга :) Какова вероятность назначения 3-х пенальти в ворота хозяев за 50 минут?
http://www.pbliga.com/view_match.php?id=95926

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 20 мар 2005 21:34

MJ писал(а):И ещё даю наводку руководству... насчёт случайных совпадений

клетка 5,2
90-95 663 426 64.25% 53 7.99% 12.44%
95-100 456 302 66.23% 28 6.14% 9.27%
100-105 278 194 69.78% 34 12.23% 17.53%

клетка 6,3
90-95 107 72 67.29% 13 12.15% 18.06%
95-100 89 53 59.55% 7 7.87% 13.21%
100-105 61 44 72.13% 9 14.75% 20.45%

клетка 6,1
90-95 148 98 66.22% 23 15.54% 23.47%
95-100 118 85 72.03% 13 11.02% 15.29%
100-105 57 45 78.95% 10 17.54% 22.22%

Случайно ли, что явно просматривается такой выброс в статистике для ударов с силой 95-100 ?
Хорошенько изучив свои матчи, я обнаружил, что мне часто забивают с силой от 95 до 100, причем из клеток (5,2), (6,3) и (6,1). А в то же время, мои орлы из этих клеток с такой силой не бьют. Вот я и придумал гениальное решение - поставить в генер проверку именно на эту силу и эти клетки.
MJ писал(а):Ещё одна наводка...

Кол-во ударов, нанесённых с левой половины поля (клетки 5,1 и 6,1) - 10 823
Кол-во ударов, нанесённых с правой половины поля (клетки 5,3 и 6,3) - 9 057

Может быть это тоже случайность?
Если учесть, что самый сильный игрок в моей команде это LM, то все сразу становится ясным, как божий день!

vitaut
Магистр форумных наук
Сообщения: 6683
Зарегистрирован: 08 июл 2003 16:34
Откуда: Минск, Хёйкар (Исландия), Победитель Лиги Чемпионов. velolive.com
Контактная информация:

Сообщение vitaut » 20 мар 2005 22:11

Предлагаю немного отвлечься от предыдущей темы, и обсудить вопрос о снятии ограничения на вызов в молодежную сборную игроком моложе 19 лет. Ведь большинство сборных на Европу не попало, и проверять в товах игроков 21-24 - летних у них нет смысла, а вот посмотреть на молодняк не помешало бы.

andkr
Теоретик форума
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 24 дек 2003 14:09
Откуда: Минск, Беларусь; МюПа(Аньяланкоски, Финляндия)
Контактная информация:

Сообщение andkr » 20 мар 2005 22:13

vitaut, так ограничения в товах и нет.

kkorky
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 24 фев 2003 18:45
Откуда: г.Саратов, экс "СошО" Франция
Контактная информация:

Сообщение kkorky » 20 мар 2005 22:22

Thunderbolt, не смешно... При ударе 95-100 вероятность забить гол до полутора раз ниже, чем при ударе 90-95... Количество ударов слева на 20% больше, ударов справа... И это вывод из такой крупицы статистики, которую вы посчитали возможным нам показать... Чего то думается, что подобная фигня если не во всём, то очень во многом. Анализировать генератор практически невозможно... Играем наугад...

KUra
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 27 фев 2003 10:29
Откуда: Россия, Транс(Нарва, Эстония) id=59
Контактная информация:

Сообщение KUra » 20 мар 2005 22:27

kkorky,
А я еще раз повторяю, что последние 2 столбца липовые ;-). Макс когда выкладывал про это просто не знаю. Статистика эта по точности ударов в створ, а не по голам.

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 20 мар 2005 22:41

kkorky, во-первых не вероятность забить ниже, а количество забитых голов с некоторой силой и из НЕКОТОРЫХ клеток выпало из красивой картины статистики. Ты всерьез думаешь, что у нас такая замороченная формула для удара, что в ней оказался такой прокол именно для диапазона силы 95-100 и именно для ЭТИХ клеток? Причем клетки даже не симметричные.

Расінка
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: 18 мар 2003 16:05
Откуда: Ланд0н.
Контактная информация:

Сообщение Расінка » 20 мар 2005 22:44

kkorky, а я вот в СМ03/04 играл только что... Барселоной. по игре рву всех. наношу по 10-15 ударов в створ и вот подходит второй сезон к концу, начинаются игры с принципиальными соперниками и я сливаю 4 игры подряд формата один удар в мои ворота - один гол за игру. а вратарь соперника бриллиантово звездит, хотя и по-слабее моего Рюштю будет. я сижу и думаю, на какой же мне форум пойти и покричать про то, что игра, которая считается одним из лучших менеджер-симуляторов, на самом деле "гамно полнейшее". а про оценки в этом одном из лучших менеджер-симуляторов я вообще промолчу (местами чуствуешь, что ты смотришь и любишь не тот футбол). объясните мне, неполноценному лузеру, где мне взять адекватную статистику в СМ03/04 так чтобы найти оптимальную тактику и набор исполнителей и рвать всех безапелляционно, выигрывая сезон за сезоном? ну пожалуйста!!! мне очень плохо сейчас после этих четырёх проигрышей. :(

MJ
Теоретик форума
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 21 мар 2003 19:59

Сообщение MJ » 20 мар 2005 22:56

kkorky, во-первых не вероятность забить ниже, а количество забитых голов с некоторой силой и из НЕКОТОРЫХ клеток выпало из красивой картины статистики. Ты всерьез думаешь, что у нас такая замороченная формула для удара, что в ней оказался такой прокол именно для диапазона силы 95-100 и именно для ЭТИХ клеток? Причем клетки даже не симметричные.
Thunderbolt, статистика липовая, так что даже нечего здесь обсуждать

Расінка, Дябла - твой выбор...

kkorky
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 24 фев 2003 18:45
Откуда: г.Саратов, экс "СошО" Франция
Контактная информация:

Сообщение kkorky » 20 мар 2005 22:57

KUra, не поленился и пересчитал... последние два столбца - столбцы процентов... они правильные... поясни, какие именно стобцы ошибочны...

Thunderbolt, мне много во что не верилось сначала... и в "Ут" и в "Р" и в спартак в ТРЕТЬЕМ, видимо тестовом, сезоне...
количество забитых голов с некоторой силой и из НЕКОТОРЫХ клеток выпало из красивой картины статистики
Если это не правильная статистика, как говорит KUra, то разуверь меня скорее... Иначе - думается мне, вероятность того, что такая фигня произошла случайно ещё меньше, чем 21 "орел" подряд...
Кол-во ударов, нанесённых с левой половины поля (клетки 5,1 и 6,1) - 10 823
Кол-во ударов, нанесённых с правой половины поля (клетки 5,3 и 6,3) - 9 057
Ни фига не пойму - у нас не симметриное футбольное поле? Или ветер всегда дует справа?

kkorky
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 24 фев 2003 18:45
Откуда: г.Саратов, экс "СошО" Франция
Контактная информация:

Сообщение kkorky » 20 мар 2005 22:59

Расінка, ошибка в ДНК, имхо...

kkorky
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 24 фев 2003 18:45
Откуда: г.Саратов, экс "СошО" Франция
Контактная информация:

Сообщение kkorky » 20 мар 2005 23:11

Расінка, сколько ты играешь своей Барсой эти два сезона? День? Два? Печали много, аж зубы болят... А в ПБ мы играем больше двух лет... Практически каждый день... Это образ жизни... И вот когда появляются непреодолимые баги, которые заставляют чувствовать себя неполноценным месяцы подряд, вот тогда то становится уже не до "перетерплю" и не до "ну и ладно"... Знаешь сколько полноценных менеджеров мы уже потеряли? И их уже 100% не вернуть...

P.S. Хотя я то очень терпелив...

McSim
Теоретик форума
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 23 дек 2003 20:12
Откуда: Минск;Слован(Чехия)id=719, Зато мне по жизни везет...
Контактная информация:

Сообщение McSim » 20 мар 2005 23:17

Ecty, да, про испанку очевидно. Бодун все-таки - страшное дело. А про пустые фланги все равно настаиваю на своем, потому что беков ты убрал, LDM-RDM на фланге играют в полноги, вингер обороняется мало, а крайний форвард - вообще почти не обороняется. А на другом фланге и этих двух не было.

Gerry
Магистр форумных наук
Сообщения: 6290
Зарегистрирован: 25 мар 2003 18:06
Откуда: id=648

Сообщение Gerry » 20 мар 2005 23:24

Расінка,
где мне взять адекватную статистику в СМ03/04 так чтобы найти оптимальную тактику и набор исполнителей и рвать всех безапелляционно, выигрывая сезон за сезоном? ну пожалуйста
любую тактику, главное иметь одного напода по фамилии JR. который играет в клубе Спарта (Сарпсбург) - Норвежская лига.... Я играя ЦСКА (киев) во втором сезоне без загрузки обыгрывал Баварии... Атлетики и т.д. как хотел........ тактика там имела минимальное значение... А JR. там был типо того что мы наблюдали в конце первого сезона, когда во всю игруны со спецой Ут умудрялись за пол сезона настучать под 20 голов.....

А теперь по поводу гены: самое неинтересное, что вводить ,так называемый обновленный генератор , стали в каждой второй половине круга , каждого сезона. Вроде бы играешь, выигрываешь, а потом бац .... покатился с горочки или наоборот....
Последний раз редактировалось Gerry 20 мар 2005 23:25, всего редактировалось 1 раз.

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 20 мар 2005 23:24

kkorky, о каких непреодолимых багах идет речь?

Если уж говорим о "проблеме 95-100"
клетка 6,1
90-95 148 98 66.22% 23 15.54% 23.47%
95-100 118 85 72.03% 13 11.02% 15.29%
100-105 57 45 78.95% 10 17.54% 22.22%

а теперь подобная инфа с тестового сайта:
клетка 6,1
90-95 556 355 63.85% 81 14.57% 22.82%
95-100 429 305 71.10% 78 18.18% 25.57%
100-105 237 164 69.20% 41 17.30% 25.00%

Жду комментариев.

kkorky
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 24 фев 2003 18:45
Откуда: г.Саратов, экс "СошО" Франция
Контактная информация:

Сообщение kkorky » 20 мар 2005 23:31

Thunderbolt,
и в "Ут" и в "Р" и в спартак в ТРЕТЬЕМ, видимо тестовом, сезоне...
Это я называю непреодолимыми багами...

Прежде, чем комментрировать твои выкладки, скажи
клетка 6,1
90-95 148 98 66.22% 23 15.54% 23.47%
95-100 118 85 72.03% 13 11.02% 15.29%
100-105 57 45 78.95% 10 17.54% 22.22%
эта инфа достоверна? Не хочется строить рассуждения на пустом месте...

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 20 мар 2005 23:38

Thunderbolt, Раз уж пошло обсуждение статистики, то поясняю. Приведнная статистика явлается в первую очередь статистикой по точности ударов.
И это связано с тем, что в данной статситике учитывается показаетль "сила удара", который зависит от:
- дальности
- позицонной силы игрока
- морали игрока
- Ут
- и ще рядя факторов

При этом Ус тут никак не вляиет (хотя в отчет идет "сила удара" с учетом Ус, но уже без учета Ут.

Кроме того, вообще-то, на вероятсноть забить гол (сделать сейв) еще влияет "сила" вратаря, да и защитники тут оказываются не лишними, так как мешают игроку нанести опасный удар.
Отсюда следует, что приведенная статистика в отношении голов должна содержать отклонения, так как в качестве оси используется несколько другой показатель - тот который вляиет на точность попадаения в створ, а не тот от которого зависит гол.

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 20 мар 2005 23:38

kkorky, я конечно не 100% русский и родился не в России, но русский язык для меня родной и слово "непреодолимый" я понимаю, как то, что преодолеть нельзя в принципе. Скажи, сейчас эти баги существуют? Еще скажи, ты много знаешь программных продуктов абсолютно без багов?

После прошедшего тура статистика такова

90-95 156 102 65.38% 23 14.74% 22.55%
95-100 122 88 72.13% 14 11.48% 15.91%
100-105 61 48 78.69% 11 18.03% 22.92%

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 20 мар 2005 23:41

Yazynin, ну, если делать такую статистику на основании не 100 ударов, а 10000, то статистика выровняется, но ты действительно прав, это не та статистика

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 20 мар 2005 23:47

Gerry, что интересно, тебе не нравится то, что генер правится между кругами, kkorky видимо не нравится то, что найденные косяки типа превосходства спартака не правятся сразу же, как нашли. Всем не угодишь :)

kkorky
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 24 фев 2003 18:45
Откуда: г.Саратов, экс "СошО" Франция
Контактная информация:

Сообщение kkorky » 20 мар 2005 23:49

Thunderbolt, буду по частям... :)
1) непреодолимый для меня в данном контексте означает, что менеджер сам никак не может справиться с тотальным рулением у других того или иного условия ("ут", "р", спартак)... Если чел при регистрации не создал "ут" и "р", и не имеет необходимых исполнителей под спартак, то сделать он ничего уже не может... Сиди и жди... Трансферы с их огромными налогами в принципе не выход - без денежных потерь ты сможешь получить игрока на 25% дешевле... Или на 25% слабее... Кроме того, обнаружить и поверить в такой баг очень сложно - даже люди, имеющие все выкладки и доступ к генератору поверили чёрт те через сколько...

MJ
Теоретик форума
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 21 мар 2003 19:59

Сообщение MJ » 20 мар 2005 23:50

Yazynin, Thunderbolt, по поводу статистки голов обсуждать нечего, потому как нет данных...

А что насчёт этого?
Кол-во ударов, нанесённых с левой половины поля (клетки 5,1 и 6,1) - 10 823
Кол-во ударов, нанесённых с правой половины поля (клетки 5,3 и 6,3) - 9 057

Закрыто