Вернуться к новости: Михаил Захаров: "Юность" в КХЛ? Поймите, это не нам нужно, а стране!


Михаил Захаров: Юность в КХЛ? Поймите, это не нам нужно, а стране!

Национальный чемпионат, игроки, тренеры...

Модераторы: grizli, Константин Лобандиевский, Артем Фандо, Z_Zero, Тамада, Simon Gagne, Eagle

Ответить
Tebus
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: 14 ноя 2011 16:52
Откуда: Парк Горького

Re:

Сообщение Tebus » 22 окт 2015 09:11

Cherinos писал(а):Tebus, ты вообще больной человек,меньше бы трепался про посещаемость Гомеля да Гродно,ваших болельщиков и 50 не соберётся,о чём можно было убедиться,посмотрев 2 финальный матч кубка страны,ведь до молодечно со столицы таеая дальняя дорога,и нечего говорить про цены и условия в гомеле коль ты там был 100 лет назад,взрослый человек,а такую ересь несёшь,сразу видно 2 сапога-пара,недоклуб с недотренером и главный их болельщик...И хотя бы не свистел про арены тоже,легко прийти на готовое не потратив и рубля и приклеить лого хрюности на чижовку-арену,тут много ума не нужно,клуб,не вложивший и рубля в строительсьво присваивает себе народное имущество,как и арену керамина забрали...
О, "Бомжа", видать по падежам.). Первое место в Беларуси где не ультрасу, а просто спокойно себя ведущему кузьмичу невозможно пройти по вестибюлю чтобы какой нибудь накидавшийся пиваса неакадекват не стал хватать за майку... А уж чтобы в гостинницу девушкам идти под конвоем ОМОНа, Чикаго отдыхает )))Даже в Витебске с Нью Полоцком и то спокойнее чем в южных столицах )... В Гомеле был на весенних играх плей-офф. А что, за отчетный период в Мегаклубе что то кардинально изменилось, вступаете в Украинскую Экстралигу?
;-)

"Арену Керамина"( керамин кстати переехал в Солигорск, еще в 2009- м ты до сих пор не в курсе?) как " забрали" так и отдали, даже директор и 80% персонала не поменялось..
" Не вложили ни рубля в строительство". А ты можешь получив коммунальную( арендную) квартиру начать жить в ней нормально не вложив ни рубля?

И собственно говоря, почему Ананьев на Победителей может управлять " народным имуществом" а точно такой же наемный госчиновник Прокопович на улице Ташкентской не может?
.Ты отделяй свои обывательские грезы от реальности: Юность и ЧА " наши" только в голове, а по документам они как Гомельский цирк, никаких отличий ;-) " Наши" конечно но за 30 тыс и на 2 часа )))

" 50 болельщиков не соберется".. Это самая большая цифра до которой тебя научили считать? )))
Последний раз редактировалось Tebus 22 окт 2015 09:49, всего редактировалось 2 раза.

Inquisitor
Доктор форумных наук
Сообщения: 10373
Зарегистрирован: 01 мар 2007 18:34
Откуда: Gomel
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 101 раз
Контактная информация:

Сообщение Inquisitor » 22 окт 2015 09:25

Пока мы будем думать об интересах сборных и ещё хрен знает кого толку не будет. В нормальном мире весь спорт работает прежде всего для зрителей. Реал с Барсой не письками Роналду и Месси меряются, а количеством фанатов. Игроки Барсы в самолёте общаются с болельщиками, а не думают, где повысить мастерство для попадания в сборную. Маркетинг Динамо добился выдающихся успехов в привлечении людей на трибуны, но (задачка для перссболовских любителей арифметики) стало ли от этого больше людей в Беларуси ходить на хоккей? Есть подозрение, что просто раньше люди ходили на 5 матчей ЧБ, а сейчас те же люди на 1 матч Динамо. На Юность в КХЛ будет ходить не 200 человек, 800. И кто будет оплачивать банкет? С какой радости деньги на потеху кучки минчан выкладывать БМЗ, Дружбе, Белорускалию, Белоруснефти? Кроме Юности на КХЛ у нас может претендовать только Бобруйск.
И сколько фармов у 2-3 команд КХЛ, чтобы организвоать нормлаьный чемпионат, на который будет ходить хотя бы по 300 человек?

Inquisitor
Доктор форумных наук
Сообщения: 10373
Зарегистрирован: 01 мар 2007 18:34
Откуда: Gomel
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 101 раз
Контактная информация:

Сообщение Inquisitor » 22 окт 2015 09:38

А теперь давайте честно: нашему чемпионату в его нынешнем виде можно поставить за выполнение этой задачи хорошую оценку? Хотя бы за последние пять лет? Давайте будем честными перед самими собой: не просматривается у нас новых Грабовских, Костицыных, Угаровых, Денисовых или хотя бы Ефименко.
Так вот в чём "парадокс" до появления КХЛ как раз появлялись Грабовские, Костицины, Денисовы... А сейчас чемпионат "воспитал" Мильчакова, а КХЛ Шелепнева. Вот такая ситуёвина вырисовывается.

Tebus
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: 14 ноя 2011 16:52
Откуда: Парк Горького

Re:

Сообщение Tebus » 22 окт 2015 10:31

Inquisitor писал(а):
. Маркетинг Динамо добился выдающихся успехов в привлечении людей на трибуны, но (задачка для перссболовских любителей арифметики) стало ли от этого больше людей в Беларуси ходить на хоккей? Есть подозрение, что просто раньше люди ходили на 5 матчей ЧБ, а сейчас те же люди на 1 матч Динамо.
Это как это технически? Болелы из Гомеля, Бреста и Новополооцка переселились в Минск? ) Нет, и такое есть и из Гродно с Оршей на одну - две игры в год бывает подьезжают.. Но 90% мест - это Минск ис ближними пригородами и и Минский район. До часа езды...

На Юность в КХЛ будет ходить не 200 человек, 800. И кто будет оплачивать банкет? С какой радости деньги на потеху кучки минчан выкладывать БМЗ, Дружбе, Белорускалию, Белоруснефти? Кроме Юности на КХЛ у нас может претендовать только Бобруйск.
И сколько фармов у 2-3 команд КХЛ, чтобы организвоать нормлаьный чемпионат, на который будет ходить хотя бы по 300 человек?
Для начала внесу пояснение что я за то чтобы поиграть несколько сезонов в ВХЛ, тем более что эта ступенька необходима... Уровень нужно повышать постепенно и Клуб должен расти воспитывать и подбирать более квалифицированных людей ДО перехода на более высокий соревновательный уровень.

что до остального, то на Юность на ЧА в хромом на 2 ноги Чемпионате Беларуси уже ходит 800 чел в среднем.. На Динамо, кстати в середине 2000-х ходило в среднем 800-900... Дело только в работе..

А по ЧБ, вам уже писали выше..Хоккей остаётся во всех городах которые этого хотят.. Для того чтобы играть на международном уровне нужно выступать в Чемпионате Беларуси. Поэтому в нем Играют фармы Клубов ВХЛ и КХЛ + независимые Клубы одной командой..Все равно посещаемость игр сегодняшней молодёжной Высшей Лиги - экономически малая величина.. Большинство клубов и билеты на эти игры не продает Выпускники ДЮСШ подписывают первые профессиональные контракты в командах ЧБ либо МХЛ либо в на год по возрасту расширенной Юниорской Лиге.. Вторая команда в КХЛ - только при наличии частных либо иностранных спонсорских средств.. Любой Клуб ЧБ претендующий на ВХЛ и другие международные соревнования и имеющий для этого человеческие и финансовые ресурсы получит поддержку федерации... Как то так..

Олег Ширко
Доктор форумных наук
Сообщения: 11920
Зарегистрирован: 04 окт 2005 12:58
Откуда: Барановичи
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 49 раз

Сообщение Олег Ширко » 22 окт 2015 10:42

Ну перепутал Захаров страну с государством, бывает.
У нас очень многие либо путают, либо вообще не отделяют эти 2 понятия...

Tebus
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: 14 ноя 2011 16:52
Откуда: Парк Горького

Re:

Сообщение Tebus » 22 окт 2015 10:54

Inquisitor писал(а):Так вот в чём "парадокс" до появления КХЛ как раз появлялись Грабовские, Костицины, Денисовы... А сейчас чемпионат "воспитал" Мильчакова, а КХЛ Шелепнева. Вот такая ситуёвина вырисовывается.
У вас Шелепнев с неба свалился, а не с Магилёва в Бобруйск переехал? )))

Ещё раз - Грабовские- Денисовы практически " продукт" советской системы обучения советских детских тренеров в сочетании с ОЧБ начала 2000-х раздутом на допинге из паспортизируемых россиян, добротных легов и возвращающихся с чужбины классных хоккейных гастарбайтеров - белорусов... Конкуренция за место в составе большинства Клубов была, мама не горюй, да ещё " Вышка" была полу- взрослая...

сегодня есть объективные условия для повторения подобного?

Олег Ширко
Доктор форумных наук
Сообщения: 11920
Зарегистрирован: 04 окт 2005 12:58
Откуда: Барановичи
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 49 раз

Сообщение Олег Ширко » 22 окт 2015 11:16

А если по теме, то в нынешней ситуации второй клуб бы, пожалуй, не помешал.
Хотя если не уделять должного внимания детскому хоккею (сколько уже лет я тут утверждаю, что лучше 10 отлично себя зарекомендовавших детских тренеров на адекватные зарплаты завезти, чем на те же деньги на сезон подписать в КХЛ пару лишних легов), то скоро лишь массовая паспортизация (которая, имхо, не нужна абсолютно) поможет спастись от вылета из элиты нашей главной сборной.

dimteam
Сообщения: 744
Зарегистрирован: 19 дек 2006 21:07

Сообщение dimteam » 22 окт 2015 11:20

Дорого это, не оправдано дорого. Захаров говорит одно, а сам понимает, что другого варианта поработать в КХЛ, кроме как в Минске у него нет.

validity
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 12 ноя 2007 12:49
Откуда: БГУ
Поблагодарили: 9 раз

Re: Михаил Захаров: Юность в КХЛ? Поймите, это не нам нужно, а стране!

Сообщение validity » 22 окт 2015 11:21

То, что в нынешней экономической ситуации с нашим хоккеем надо что-то делать - это бесспорно. Но что?
Все часто вспоминают советскую систему, приведшую к результату Солт-Лейк-Сити в 2002 году, и ОЧБ начала 2000-х, когда взрос Грабовский.
Но Грабовский - вундеркинд-пахарь, такие появляются сами по себе раз в 2-3 десятилетия. Так что советская система?
А все, кто застал еще чемпионат СССР по хоккею прекрасно помнят - в Беларуси был неплохой Чемпионат Республики из полупрофессиональных команд и три профессиональных клуба - Химик Новополоцк во второй лиге, Прогресс Гродно в первой лиге и Динамо Минск в высшей. В Химике в основном играла молодежь, которая, выделяясь, переходила в Гродно или Минск. В Прогрессе играли наши опытные белорусы, не проходящие в Динамо, а также интересные легионеры, которые, отличаясь, также переходили в Минск. В Минске же играли лучшие. Так у нас выросли почти все звезды Солт-Лейк-Сити, например, Бекбулатов, Расолько, Антоненко, Дудик, братья Панковы, стали белорусами Матушкин, Леонтьев, Белкин.
Может есть смысл, скажем, иметь 2 клуба КХЛ и 1-2 ВХЛ (Динамо Мн, Юность Мн, Шахтер, Неман), а остальные - в полупрофессональный ОЧБ. При этом новых денег в хоккей не надо - просто перенаправить существующие потоки.

shpa40k
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 июн 2008 11:45

Re: Михаил Захаров: Юность в КХЛ? Поймите, это не нам нужно, а стране!

Сообщение shpa40k » 22 окт 2015 12:19

validity писал(а):То, что в нынешней экономической ситуации с нашим хоккеем надо что-то делать - это бесспорно. Но что?
Все часто вспоминают советскую систему, приведшую к результату Солт-Лейк-Сити в 2002 году, и ОЧБ начала 2000-х, когда взрос Грабовский.
Но Грабовский - вундеркинд-пахарь, такие появляются сами по себе раз в 2-3 десятилетия. Так что советская система?
А все, кто застал еще чемпионат СССР по хоккею прекрасно помнят - в Беларуси был неплохой Чемпионат Республики из полупрофессиональных команд и три профессиональных клуба - Химик Новополоцк во второй лиге, Прогресс Гродно в первой лиге и Динамо Минск в высшей. В Химике в основном играла молодежь, которая, выделяясь, переходила в Гродно или Минск. В Прогрессе играли наши опытные белорусы, не проходящие в Динамо, а также интересные легионеры, которые, отличаясь, также переходили в Минск. В Минске же играли лучшие. Так у нас выросли почти все звезды Солт-Лейк-Сити, например, Бекбулатов, Расолько, Антоненко, Дудик, братья Панковы, стали белорусами Матушкин, Леонтьев, Белкин.
Может есть смысл, скажем, иметь 2 клуба КХЛ и 1-2 ВХЛ (Динамо Мн, Юность Мн, Шахтер, Неман), а остальные - в полупрофессональный ОЧБ. При этом новых денег в хоккей не надо - просто перенаправить существующие потоки.
В Солт-Лейк-Сити была полная халява и какой-то непонятный регламент!!! Один удачный матч. Посмотри как другие матчи сыграла тогда сборная...

Cherinos
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 02 окт 2007 15:02
Откуда: Гомель-лучший город
Контактная информация:

Сообщение Cherinos » 22 окт 2015 12:22

Tebus, если не знаешь с кем общаешься,не нужно тогда и начинать,про тебя и так давно всем(от гродно до гомеля,транзитом через Солигорск) знающим людям известно,что ты за человек.Поэтому вступать с тобой в полемику бесполезно.А насчёт пройтись по вестибюлю невозможно,так не меряй по себе,почему-то все приезжие болельщики не знают с этим проблем и спокойно как курят,так и в кафе сидят с другими болельщиками,и никто им ничего не делает,а если вас там кто-то и зватал,так модет это в вас проблема..Поэтому можешь и дальше из кустов с пеной у рта доказывать,что какой Юность суперклуб со своей армией болельщиков по всей Беларуси.

Tebus
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: 14 ноя 2011 16:52
Откуда: Парк Горького

Re:

Сообщение Tebus » 22 окт 2015 14:07

Cherinos писал(а):Tebus, если не знаешь с кем общаешься,не нужно тогда и начинать,про тебя и так давно всем(от гродно до гомеля,транзитом через Солигорск) знающим людям известно,что ты за человек.Поэтому вступать с тобой в полемику бесполезно.
И что там за последнее время сочинили креативщики в гродно: запах из рта, совращение малолетних, налоговые преступления, разрисованный усами портрет Президента? )))
Ты от темы то, в " кусты" не уходи... Я бы был рад, чтобы главная команда Юности в ЧБ не играла, не иметь с малохольными вообще никакого дела.
Но у вас же двойной эдипов комплекс: Юность в ВХЛ - мерзавцы наш чудесный Чемпионат ослабляют, Юность заявляет основной состав, (отнюдь не из космоса упавших, а в том же ЧБ варившихся) на Четвертьфинал с Гомелем( как вы и хотели!) - побежали жаловатватся: - обижают суперкоманду: " серьёзные люди поставили серьёзные деньги", а тут такой нежданчик!. Юность - с самого начала в ЧБ, снова и постоянно что то не нравится, то обладатель Кубка РБ 2012 года Толик Протасеня( канешна в Гомеле это был совсем другой человек! )))) то забияка Корсо, то "быдлан-:костолом Сачивко", то " обезьяна Шелег", то судьи присылаемые федерацией... Уже и жопом поворачивались и бутылки кидали и убойные перформансы устраивали - нифузя не клеится,Юность никак не хочет провалиться в АДД чтобы тут же появицца... И Захаров - вечно живой, мигает глазом и лыбицца из телевизора... КАК я вас понимаю! )))

Tebus
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: 14 ноя 2011 16:52
Откуда: Парк Горького

Re: Михаил Захаров: Юность в КХЛ? Поймите, это не нам нужно, а стране!

Сообщение Tebus » 22 окт 2015 14:20

validity писал(а):То, что в нынешней экономической ситуации с нашим хоккеем надо что-то делать - это бесспорно. Но что?
Все часто вспоминают советскую систему, приведшую к результату Солт-Лейк-Сити в 2002 году, и ОЧБ начала 2000-х, когда взрос Грабовский.
Но Грабовский - вундеркинд-пахарь, такие появляются сами по себе раз в 2-3 десятилетия. Так что советская система?
А все, кто застал еще чемпионат СССР по хоккею прекрасно помнят - в Беларуси был неплохой Чемпионат Республики из полупрофессиональных команд и три профессиональных клуба - Химик Новополоцк во второй лиге, Прогресс Гродно в первой лиге и Динамо Минск в высшей. В Химике в основном играла молодежь, которая, выделяясь, переходила в Гродно или Минск. В Прогрессе играли наши опытные белорусы, не проходящие в Динамо, а также интересные легионеры, которые, отличаясь, также переходили в Минск. В Минске же играли лучшие. Так у нас выросли почти все звезды Солт-Лейк-Сити, например, Бекбулатов, Расолько, Антоненко, Дудик, братья Панковы, стали белорусами Матушкин, Леонтьев, Белкин.
Может есть смысл, скажем, иметь 2 клуба КХЛ и 1-2 ВХЛ (Динамо Мн, Юность Мн, Шахтер, Неман), а остальные - в полупрофессональный ОЧБ. При этом новых денег в хоккей не надо - просто перенаправить существующие потоки.
О том и речь. Наша страна конечно способна позволить себе больше чем Латвия которая "растит" игроков для сборной по " кукушачьей системе", но при нашем количестве занимающихся хоккеем и финансах мы не тянем Чемпионат подобный чешскому или финскому( если в первую очередь смотреть на близкие по населению страны) Когда уже самостийники это признают? А без вертикали Лиг и широкого основания в детско- юношеском хоккее, хоккейная пирамида оказывается перевернутой...

Зы: если 2 клуба КХЛ, то в ВХЛ - 4

sivaf
Доктор форумных наук
Сообщения: 11175
Зарегистрирован: 22 июл 2007 08:41
Откуда: Г.Лида
Контактная информация:

Re: Михаил Захаров: Юность в КХЛ? Поймите, это не нам нужно, а стране!

Сообщение sivaf » 22 окт 2015 14:23

Tebus писал(а):
validity писал(а):То, что в нынешней экономической ситуации с нашим хоккеем надо что-то делать - это бесспорно. Но что?
Все часто вспоминают советскую систему, приведшую к результату Солт-Лейк-Сити в 2002 году, и ОЧБ начала 2000-х, когда взрос Грабовский.
Но Грабовский - вундеркинд-пахарь, такие появляются сами по себе раз в 2-3 десятилетия. Так что советская система?
А все, кто застал еще чемпионат СССР по хоккею прекрасно помнят - в Беларуси был неплохой Чемпионат Республики из полупрофессиональных команд и три профессиональных клуба - Химик Новополоцк во второй лиге, Прогресс Гродно в первой лиге и Динамо Минск в высшей. В Химике в основном играла молодежь, которая, выделяясь, переходила в Гродно или Минск. В Прогрессе играли наши опытные белорусы, не проходящие в Динамо, а также интересные легионеры, которые, отличаясь, также переходили в Минск. В Минске же играли лучшие. Так у нас выросли почти все звезды Солт-Лейк-Сити, например, Бекбулатов, Расолько, Антоненко, Дудик, братья Панковы, стали белорусами Матушкин, Леонтьев, Белкин.
Может есть смысл, скажем, иметь 2 клуба КХЛ и 1-2 ВХЛ (Динамо Мн, Юность Мн, Шахтер, Неман), а остальные - в полупрофессональный ОЧБ. При этом новых денег в хоккей не надо - просто перенаправить существующие потоки.
О том и речь. Наша страна конечно способна позволить себе больше чем Латвия которая "растит" игроков для сборной по " кукушачьей системе", но при нашем количестве занимающихся хоккеем и финансах мы не тянем Чемпионат подобный чешскому или финскому( если в первую очередь смотреть на близкие по населению страны) Когда уже самостийники это признают? А без вертикали Лиг и широкого основания в детско- юношеском хоккее, хоккейная пирамида оказывается перевернутой...

Зы: если 2 клуба КХЛ, то в ВХЛ - 4
10 клубов в кхл и проблема внутреннего чемпионата решена.

Cherinos
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 02 окт 2007 15:02
Откуда: Гомель-лучший город
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Cherinos » 22 окт 2015 14:54

[quote="Tebus"][quote= Я бы был рад, чтобы главная команда Юности в ЧБ не играла, не иметь с малохольными вообще никакого дела! )))[/quote]
Да вы сначала собирайте в среднем тысячи 2,5 зрителей,будьте чемпионами хотя бы раза 3-4 подряд,чтобы говорить о том,что вам делать нечего в чемпе Беларуси,а так вы такие же малохольные,как и все остальные и таким образом любой клуб Беларуси может претендовать на вступление в КХЛ,а то,что у вас есть арена,а у других нет,это не преимущество...И твои тупые высеры тут ни к чему...Вы уже показали себя в ВХЛ...Так что пардон...

Tebus
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: 14 ноя 2011 16:52
Откуда: Парк Горького

Re: Re:

Сообщение Tebus » 22 окт 2015 21:52

Cherinos писал(а):
Tebus писал(а):
Я бы был рад, чтобы главная команда Юности в ЧБ не играла, не иметь с малохольными вообще никакого дела! )))[/quote писал(а): Да вы сначала собирайте в среднем тысячи 2,5 зрителей,будьте чемпионами хотя бы раза 3-4 подряд,чтобы говорить о том,что вам делать нечего в чемпе Беларуси,а так вы такие же малохольные,как и все остальные и таким образом любой клуб Беларуси может претендовать на вступление в КХЛ,а то,что у вас есть арена,а у других нет,это не преимущество...И твои тупые высеры тут ни к чему...Вы уже показали себя в ВХЛ...Так что пардон...
В среднем 2,5 тысячи? А почему не 5 или 6? Потому что ты не тупой самодур, да? )))... Ёмкость рынка зависит от соответствия качества и цены нишевого продукта запросам этого рынка.. . Если рынок на твои зелёные конфеты шипучки не реагирует, надо предложить ему что то другое Красненькое, с кокосовой стружкой ;-)... На ЧБ -сегодняшнего вида и вкуса, ЗАБЕСПЛАТНО, если конечно предварительно хорошенько вложится в рекламу и рекламки - пригласительные, при том уровне подачи матча который способна дать наша команда менеджеров, придет тысяч 5 максимум. И то не на все матчи.

И оставаться в таком неопределенном положении и ждать когда бресты с лидами перестанут ваньку валять и возьмутся за работу мы можем очень и очень недолго.. Арена не даёт... Один гомельский хлопец метафору придумал классную : - " Слон на веревочке".. Вести надо аккуратно, но твёрдо, и кормить хорошо, иначе раздавит...
А другому Клубу в КХЛ Юность будет очень и очень рада. И даже предоставить для этого соответствующую регламенту Арену.. Не безвозмездно конечно ;-)

Ответить