Слабый клуб. Что делать?

Для тех, кто еще не стал участником ПБ-Лиги, но хотел бы присоединиться к проекту.

Модераторы: Михась, Compasses, Duke, Marandr, UnBall, SVIN, Dinamo, Vic111, PBLiga developers

Сообщение MAVR » 18 фев 2010 15:38

Сильный клуб а проблем до жути :)

МТК Венгрия.

деньги есть немножечко :)
MAVR
Теоретик форума
 
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 29 июл 2004 15:08
Откуда: Царицын - Сталинград - Волгоград (id226)

Сообщение Steppenwolf » 18 фев 2010 16:19

Сильный клуб а проблем до жути :)
МТК Венгрия.
деньги есть немножечко :)

Совсем уже пообалдевали -МТК в эту ветку писать....В антикризис еще предложите...
Steppenwolf
Магистр форумных наук
 
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: 09 июн 2007 17:53

Сообщение UnBall » 18 фев 2010 23:59

Steppenwolf писал(а):
Сильный клуб а проблем до жути :)
МТК Венгрия.
деньги есть немножечко :)

Совсем уже пообалдевали -МТК в эту ветку писать....В антикризис еще предложите...

А почему нет??? Или в антикризис помещаем только избранных?!
UnBall
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 10118
Зарегистрирован: 17 май 2006 23:17
Откуда: Минск.

Сообщение zl01 » 19 фев 2010 13:17

Steppenwolf,
В антикризис еще предложите...

нет больше антикризиса.
zl01
Магистр форумных наук
 
Сообщения: 6467
Зарегистрирован: 13 апр 2005 19:25
Откуда: один из 3195 фанатов "Тараза"

Сообщение MAVR » 19 фев 2010 21:06

Steppenwolf, смайлы видел?

клуб силен НО ... нужен план чтобы не сильно по ПС уйти в минус.
MAVR
Теоретик форума
 
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 29 июл 2004 15:08
Откуда: Царицын - Сталинград - Волгоград (id226)

Сообщение terier » 09 мар 2010 14:12

теоретическая задачка.

дана команда. одна из слабейших в лиге.
есть деньги - 8 миллионов.
есть школа 3-го уровня.
есть помы защиты.
есть 5 молодых игроков группы защиты, не имеющих оборонительных спецух.

что бы сделали вы?
построили бы школу 4 и заказали 16-тилеток на проблемные позиции, при этом докачивая уже имеющихся оборонцев? или потратили бы все деньги на закупку очередного мяса под помов?
terier
Теоретик форума
 
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 22 мар 2006 10:05
Откуда: Задар (Хорватия), id=938.

Сообщение zl01 » 09 мар 2010 14:17

terier, школа. ЗАчем набирать еще мясо, если своё же не имеет спец?
zl01
Магистр форумных наук
 
Сообщения: 6467
Зарегистрирован: 13 апр 2005 19:25
Откуда: один из 3195 фанатов "Тараза"

Сообщение Thunderbolt » 09 мар 2010 14:47

terier, может куда деньги потратить? купить кого-нибудь на проблемную позицию?
Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
 
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812

Сообщение terier » 09 мар 2010 14:57

zl01, полностью соответствует моему мнению.
Thunderbolt, мнение интересное. но для появления денег в команде был продан молодой, не самый звездный, но неплохой игрок. т.е., на мой взгляд, в данном случае такой обмен, наверное, не выглядит рациональным.
terier
Теоретик форума
 
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 22 мар 2006 10:05
Откуда: Задар (Хорватия), id=938.

Сообщение Thunderbolt » 09 мар 2010 15:55

terier, просто заказ 16-ти леток стоит недешево, а выигрыш в среднем 1 года, а в лучшем случае 2 лет не стоит для аута траты такого количества денег, я б тогда купил бы молодого но скажем на позицию, где можно качать спецы
Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
 
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812

Сообщение Thunderbolt » 09 мар 2010 15:57

terier, а тренеры какого уровня? Может потратить деньги на содержание тренеров-4, если они ниже?
Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
 
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812

Сообщение terier » 09 мар 2010 16:00

Thunderbolt, спецы там надо качать всем. средний возраст команды чуть меньше 21 года.
terier
Теоретик форума
 
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 22 мар 2006 10:05
Откуда: Задар (Хорватия), id=938.

Сообщение Elbro » 09 мар 2010 16:50

terier, а нельзя успеть крутануться, чтобы сейчас купить мясо, а после окончания сезона кого-то продать, отсроить школу-4 и заказать 16-леток защей, которые с помощью помов в Д2 спокойно вырастут?
Elbro
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 22 окт 2003 01:34
Откуда: Минск, Таврия (Симферополь, Украина)

Сообщение terier » 09 мар 2010 16:56

Elbro, куда ж еще защей, если и так куча голых? к тому же на что жить команде, если не будет денег? выигрывать команда будет мало. очень.
terier
Теоретик форума
 
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 22 мар 2006 10:05
Откуда: Задар (Хорватия), id=938.

Сообщение Elbro » 09 мар 2010 18:58

terier, я продал ЗАЩА с ОДНОЙ спецой за ТРИ номинала. Накачать одну спецу каждому игроку большая сложность? Потом вторую особо отличившимся... А деньги на трансферах, иначе зачем тогда думать о покупке "заготовок"...
Elbro
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 22 окт 2003 01:34
Откуда: Минск, Таврия (Симферополь, Украина)

Сообщение terier » 09 мар 2010 20:14

Elbro, в команде без мяса 5 игроков оборонительного плана без спец. как думаешь, сложно или легко всем вкачать по одной спеце, если теперь их 10?
terier
Теоретик форума
 
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 22 мар 2006 10:05
Откуда: Задар (Хорватия), id=938.

Сообщение Thunderbolt » 09 мар 2010 20:21

terier, около 4 сезонов, если всем. Я так понимаю, Элбро предлагает что-то типа такого - вкачал спецу, продал, вкачал спецу, продал.
Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
 
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812

Сообщение terier » 09 мар 2010 20:32

Thunderbolt, сколько времени надо делать из 19-тилетнего школьника-СМа ДМа? за сезон, по-моему, не обернешься.
terier
Теоретик форума
 
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 22 мар 2006 10:05
Откуда: Задар (Хорватия), id=938.

Сообщение Elbro » 09 мар 2010 20:52

terier, есть тренер защиты (От), есть тренер полузащиты (П), есть физик (У). Первая спеца моментом вкачивается - один тренер может 3 штуки таких сделать за сезон (итого 9 спец за сезон на 3х тренеров). И разговор при этом только про защитные спецы! Если кто-то засидится в команде дольше, то у него появляются шансы на вторую спецу. ;)
Под продажу игроков готовить с 1-2 спецами, раз пока больше не получается. Для себя тоже кого-то оставлять перспективного.

В таком состоянии я вижу 2 подхода к развитию:
1) школа 4 уровня, чтобы потихоньку капали двое 16-леток каждый сезон, которых будут делать монстрами, плюс возможность расширить свой штат с помощью друзей по чемпу
- более долгий процесс, но простой, и 100% принесет нужный результат
2) растить и продавать, обмениваться, выбирать лучших и оставлять для себя
- процесс интересный, но нужно много всего планировать, и за счет успешных трансферов можно ускорить обновление команды
Elbro
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 7100
Зарегистрирован: 22 окт 2003 01:34
Откуда: Минск, Таврия (Симферополь, Украина)

Сообщение Serghei » 22 фев 2011 18:12

Есть команда:
http://www.pbliga.com/mng_roster.php?id=353

деньги в минусу - как выжить? и какие меры надо предпринять чтоб из не перспективной команды превратиться в перспективную?
Serghei
Магистр форумных наук
 
Сообщения: 6239
Зарегистрирован: 27 фев 2003 02:32
Откуда: Хорсенс (Хорсенс,Дания) ID=297

Сообщение Smiler » 22 фев 2011 18:25

Serghei, как вариант, продать вратаря. :) Прикупить ЦД, может еще кого-то и играть и растить молодежь. :)
Smiler
Соискатель ученой степени
 
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:20
Откуда: Орша-Минск, id=45

Сообщение Boban » 31 мар 2015 11:25

рассматривается ситуация http://pbliga.com/mng_roster.php?id=745

Boban писал(а):CoolSpider, ну мне тоже не нравятся выставляемые составы, но что делать, приходится стараться не вмешиваться, а лишь основные критические вещи подсказывать. Т.к. человек должен обтесаться и сам набить себе свои шишки.
Если есть конкретные предложения по ростеру - очень буду рад выслушать - в личку. Т.к. не сильно много времени могу тратить и не так много у меня опыта возрождений фениксов.


CoolSpider писал(а):Boban, ну когда в Д2 в составе играет 7 стариков это всегда странно :) по клубу же... всё зависит от менеджера и подсказки могут лишь немного что-то исправить... но если менеджер не хочет (не может), то тут ничем не поможешь...


У меня впечатление, что менеджер хочет.
Просто ведь я могу что-то подсказывать не так.

Итак. Есть претензия на 7 стариков в составе.
Давайте смотреть - почему. как так вышло и кто лишний.

CoolSpider, ну давай по линиям. Начнем с того, что длительное время на заменах делать было вообще ничего нельзя, весь этот процесс мы отлично знаем)
Итак. постарели. имеем

киперы
24/69 - откровенная дырка, если с таким играет новичок в составе, получается 0-6 и никакого опыта никому из состава
Докачивали Р2...
Патиху аккуратно стал 71 с небольшим задействованием в игре... ожидаю 72 к концу сезона... ну и далее станет ротационщиком к концу 25 лет 74, крепенький такой стабильный
Очевидно, на мой взгляд. что делать на него ставку 24/69 - было бессмысленно... ну не стать ему героем и звездой
Палюбому не стать..

поэтому 34/74 - стал по ходу сезона 75 - не видел возможности сливать, чтобы как-то держать удар

защита
3 пенсионера - ура! это очень удачно. т.к. игрочки из них конечно только для Д2
такой массовый исход наталкивает на мысли о "халявных" помах защиты
соотв. они ждут старения и перехода в помы
имеем ЛД 19 и ЛД 31 год - играет ЛД 19 много, но ему нужны паузы, т.к. качает спецы, ну не нажито было ранее, что ж остается...
СД 17 лет. тот самый с готовностью 72% :) играет много, но хреново ессно
СД 21 год. начал сезон с упорного докачивания От2 - тоже было непросто с учетом того, что он - основной игрок
вот и все :) 3 пенса пробуют цементировать дырявую оборону из убитых по физе 17-21-19-леток
RB 23... тут отдельная песня, нужно продавать палюбому - мое мнение

полузащита
по ходу слили См 30/73, который мог отнимать время у молодых
и ДМ 26/76, у которого СА была выше 20 - эти радости от предыдущего менеджера
ДМ 29/83 - единственный игрок. который может доставить мяч выше средней линии
слить его? вообще не перейдем центр поля
Двое ЛМ и РМ 20 лет - наследство от предыдущего менеджера с СП 32 сейчас - ну никах их без помов никуда не вытянешь, будут беками
ЛМ 20/60 куплен
RW 20/65 куплен
полузащита также представлена парой АМов 21 год и 19 лет - тут-то неплохое наследство, можно что-то вырастить
но до них трудно доводить мяч + сразу пара молодых АМов трудно прокачивается одновременно
думал продать 19-летнего, лямов 7-8 можно выручить было бы думаю - и купить взамен СМа и растить
но менеджер не захотел
да и предложение было спорное - согласен

LW 31 - единственный кто может стабильно играть весь сезон
остальные - повторюсь - просто не могут вообще ничего

атака
беда
если у меня прошлый сезон как-то получалось растить пару 22-леток
перед сезоном СА была порядка 44, я планировал оптимистично 46-47... но но но...
то сейчас просто почти никак, в пассиве имеем пару слабачков с хорошими спецами
беда
а малой... ну малой. что еще скажешь

Вопрос.
Можно было бы расти лучше, если бы старики не играли вообще?
т.е. дыра сзади... дыра в защите.. нет полузащиты...
как они играть будут?
Мне трудновато сориентироваться что-то.
Ну и еще трудно убедить менеджера проигрывать... этот аспект тоже нужно учитывать.
Boban
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 18518
Зарегистрирован: 12 май 2003 09:03
Откуда: Master of Puppets Id=906

Сообщение CoolSpider » 02 апр 2015 13:41

Boban, чисто случайно увидел, что ты сюдя перешел :) сори за труд (многа буков), но мой ответ таков, что не нужно пытаться играть и растить при убитом клубе... распродать всё... заказать 17 леток у себя и у своих и в бой... такой путь нынче быстрее да и проще, т.к. мыслей о тактике первые 2-3 сезона просто не нужно :) хочешь в тоже время изучать генератор бери клуб на замене с этим нет проблем ;)

вот пример
начало - 18 сезон
http://pbliga.com/mng_chess.php?id=36&sezon=18
Гёзтепе (Измир)
сей час 23
итог:
http://pbliga.com/mng_roster.php?id=1078

т.е. для таких клубов не нужно пытаться вырастить из потерянных игроков нечто... если игрок в 18-19 лет не входит в топ-20 возраста, то его ценность нулевая... а купив за 2 ляма 17-летку любого амплуа и поставив в 60 игр в Д2 за 2 сезона и вкачав пара спец получим игрока ценностью 10+ лямов, а дальше можно решать продавать и идти на очередной виток или уже пытаться играть в футбол

пример 2
Сенец
http://pbliga.com/mng_history_transfer. ... &go=trhist
21.08.2009 Мартин Микулич [Словакия] 17 47 - [Словакия] Петржалка (Братислава) 1313 -1313 0 12
21.08.2009 Филип Хлоховский [Словакия] 17 47 - [Словакия] АС Тренчин (Тренчин) 1494 -1494 0 12
21.08.2009 Йозеф Новота [Словакия] 17 47 - [Словакия] ВиОн (Злате Моравце) 1148 -1172 -24 12
21.08.2009 Мартин Мравец [Словакия] 17 46 - [Словакия] Нитра (Нитра) 1056 -1056 0 12
21.08.2009 Оливер Празновски [Словакия] 17 47 - [Словакия] Нитра (Нитра) 1171 -1171 0 12
24.08.2009 Петер Стывар [Словакия] 17 47 - [Словакия] Локомотив (Кошице) 1177 -3531 -2354 12
24.08.2009 Милан Гиглер [Словакия] 17 46 - [Словакия] Локомотив (Кошице) 1364 -4092 -2728 12

http://pbliga.com/mng_player_hist.php?id=42718&go=hist
посмотри количество игр

p.s. ну и считаю ошибкой делать выбор помов исходя из того, что уже есть... ну вот не вижу я что будут делать помы защиты...
CoolSpider
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 11743
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)

Сообщение Vamp1re » 02 апр 2015 15:22

CoolSpider писал(а):p.s. ну и считаю ошибкой делать выбор помов исходя из того, что уже есть... ну вот не вижу я что будут делать помы защиты...


Тут вопрос финансов. Если их нет, а планируются еще и групповые закупки малышей, то вариантов особо не остается. Продавать-то особо тоже некого.
К тому же школьников можно набирать как раз исходя из имеющихся (вынужденных) помов защиты.

Так или иначе, чтобы сделать что-то более-менее толковое из этой команды, надо готовиться как минимум к 2 циклам помов. Ну и сливать, сливать, сливать...
Vamp1re
 
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 06 авг 2007 22:12
Откуда: Минск, Марсель (Франция)

Сообщение CoolSpider » 02 апр 2015 16:05

Vamp1re, как это не остается? помы как бы не бесплатное удовольствие и чтобы они дали отдачу, нужно мозги будет немного использовать... не вижу проблем их продать или отправить на пенсию... подъемные трех помов заберут пару лямов + лям, а то и больше будут 3 сезона з/п жрать... при этом убьют индивидуалки в полузащите и нападении, а в защите пока тренировать некого если уже сей час игроки так загнаны, что не могут играть...
CoolSpider
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 11743
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)

Пред.След.

Вернуться в Для новичков ПБ-Лиги

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1