Вернуться к новости: Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны "Борисов-Арены"


Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны Борисов-Арены

Комментарии к статьям газеты и сайта, обсуждение новостей Ленты

Модераторы: Новиков, Сергей Кайко, grizli, Константин Лобандиевский, Михась, Артем Фандо, Z_Zero, Simon Gagne, Eagle, Виктор Казюлин, Versace, Kraskousky N., Николай Иванов, Dima F.C.B.B., Pirog, Lord Palmerston, Денис Орлов

Ответить
Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны Борисов-Арены

Сообщение Ecty » 02 ноя 2017 21:12

забавная зализанная стюардесса на фото))) или кто-то верит, что это стюард?
хватит уже обсуждать этот маразм от капского... батэ итак полстраны ненавидело до этого абсурдного иска, а после него и свои болельщики отказываются...
или капский думает, что эти болельщики батэ в восторге?
Изображение
верной дорогой... в игнор.

goalkeeper1981
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 17 мар 2009 18:13
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 39 раз

Сообщение goalkeeper1981 » 02 ноя 2017 21:50

господин Игнатович, не ожидал от вас такого бреда. По вашей логике, если пьяный бесправник сбил человека на дороге или грабитель отобрал на улице кошелек и часы у прохожего - им нужно объявить благодарность за то, что показали бреши в работе ГАИ и МВД? Совершеннолетний дееспособный гражданин выскочил на футбольное поле, осознавая, что он нарушает закон и что клуб за его действия будет наказан. Зачем выставлять его в роли жертвы/героя/борца?

"Судьбу встречи решает гол, который соперник забивает рукой в компенсированное время. Клуб теряет миллионы долларов. Теряет абсолютно несправедливо, но в какой гражданский суд можно обратиться насчет возмещения ущерба? И с кого"? - вы сами поняли, что написали?

Nicos
Доктор форумных наук
Сообщения: 12640
Зарегистрирован: 15 сен 2008 13:15
Откуда: Минск | Juve per sempre

Сообщение Nicos » 02 ноя 2017 22:14

Как можно запретить посещать стадионы, если у нас билеты не продаются по паспорту? Интересно услышать

Alecha54
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 28 мар 2014 17:15
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны Борисов-Арены

Сообщение Alecha54 » 02 ноя 2017 22:46

Руководство БАТЭ оказалось с мелкой душонкой, этот иск- не мужской поступок.. для клуба эти деньги- как мне кружку пива выпить.. т е выставили иск из своих мелких принципов, бегуна наказали уже правоохранительных, так нет, ещё и эти деятели с иском.. не уважаю

Richter
Магистр форумных наук
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 03 фев 2004 21:33
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 86 раз

Сообщение Richter » 02 ноя 2017 23:29

Со стула точно Уткин падал?

Richter
Магистр форумных наук
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: 03 фев 2004 21:33
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны Борисов-Арены

Сообщение Richter » 02 ноя 2017 23:32

Alecha54 писал(а):Руководство БАТЭ оказалось с мелкой душонкой, этот иск- не мужской поступок.. для клуба эти деньги- как мне кружку пива выпить.. т е выставили иск из своих мелких принципов, бегуна наказали уже правоохранительных, так нет, ещё и эти деятели с иском.. не уважаю
Почему вы не выказываете претензий к УЕФА?
"Надавите", пусть отменят штраф и у клуба не будет повода подавать регрессивный иск.

Мурашко Иван
Доктор форумных наук
Сообщения: 14901
Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:20
Откуда: Крым - Это Россия
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение Мурашко Иван » 02 ноя 2017 23:48

Nicos писал(а):Как можно запретить посещать стадионы, если у нас билеты не продаются по паспорту? Интересно услышать
Начать продавать по паспорту

Angmarsky
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 03 окт 2003 03:16
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 5 раз

Re: Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны Борисов-Арены

Сообщение Angmarsky » 02 ноя 2017 23:50

Alecha54 писал(а):Руководство БАТЭ оказалось с мелкой душонкой, этот иск- не мужской поступок.. для клуба эти деньги- как мне кружку пива выпить.. т е выставили иск из своих мелких принципов, бегуна наказали уже правоохранительных, так нет, ещё и эти деятели с иском.. не уважаю
Что есть, то есть. Увы, Капский и К - плоть от плоти власти. И будут вылизывать до последнего, даже если их сверху об этом не просят.

Мурашко Иван
Доктор форумных наук
Сообщения: 14901
Зарегистрирован: 17 фев 2008 23:20
Откуда: Крым - Это Россия
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 115 раз

Re: Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны Борисов-Арены

Сообщение Мурашко Иван » 02 ноя 2017 23:54

Ecty писал(а):забавная зализанная стюардесса на фото))) или кто-то верит, что это стюард?
хватит уже обсуждать этот маразм от капского... батэ итак полстраны ненавидело до этого абсурдного иска, а после него и свои болельщики отказываются...
или капский думает, что эти болельщики батэ в восторге?
Изображение
верной дорогой... в игнор.
Угу...онижедети детектед

barmen
Доктор форумных наук
Сообщения: 11883
Зарегистрирован: 10 июн 2014 20:26
Откуда: #БАНДЕРЫНАМНЕБРАТЫ
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 52 раза

Сообщение barmen » 03 ноя 2017 00:07

Игнатович, што ты куришь?

Sportman
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 10 окт 2017 01:11
Откуда: Мінск, Беларусь,Еўропа,Свабода

Re: Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны Борисов-Арены

Сообщение Sportman » 03 ноя 2017 01:07

Игнатович молодец. Прав. Проблемы БАТЭ это проблемы БАТЭ. А то что суд караманно-властный-это знают все, не суд это, а каратели по звонку власти и Капский будет соучастником диктатуры.

Viknik
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 30 авг 2011 19:43
Откуда: г.Минск
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны Борисов-Арены

Сообщение Viknik » 03 ноя 2017 01:20

Я уже писал: от БАТЭ стало гнильцой попахивать.Браво,Игнатович ! По человечески спасибо за позицию.Иск действительно надо стюардам или лучше МВД ,ну или кто там от входа на стадион до поля за безопасность отвечает ? Но нет ! Кишка тонка.Бить будут наиболее уязвимого.Да и на поле все это уже проявляется.Раньше был достойный клуб и команда достойная.А сейчас какую-то секту напоминать стало.Им конечно все равно,но мне это больше не интересно.

Дима08
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8059
Зарегистрирован: 07 май 2010 21:46
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 129 раз

Re: Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны Борисов-Арены

Сообщение Дима08 » 03 ноя 2017 04:51

Так очевидную же вещь написал. Клуб получил наказание за плохо организованную безопасность, следствием чего стал выбежавший на поле человек. Более того, выводов клуб не сделал, и в недавнем матче ЧБ на поле снова выбежал человек. С какой стати кто-то должен компенсировать наказание за плохую работу?

MuraveikoOleg
Магистр форумных наук
Сообщения: 6691
Зарегистрирован: 01 май 2008 16:25
Откуда: Борисов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны Борисов-Арены

Сообщение MuraveikoOleg » 03 ноя 2017 08:13

Ecty,что ты за всех и за всю страну отвечаешь.
пернул сам, и сиди тихо, не сознавайся.
Правильно иск переправляют этому недо-болельщику.
То мы жалуемся на излишний шмон на стадионе и условия гето, то защищаем человека, который творит бардак и косвенно может вернуть эти условия на стадион, содержания болел как быдла.
Хочешь побегать по стадиону во время матча - 5 тыс. евро и беги.
Последний раз редактировалось MuraveikoOleg 03 ноя 2017 08:18, всего редактировалось 1 раз.

argentina9
Доктор форумных наук
Сообщения: 15840
Зарегистрирован: 29 мар 2013 16:51
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re:

Сообщение argentina9 » 03 ноя 2017 08:14

Nicos писал(а):Как можно запретить посещать стадионы, если у нас билеты не продаются по паспорту? Интересно услышать
В лицо знать будут

newbee
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: 26 апр 2010 23:46
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 114 раз

Сообщение newbee » 03 ноя 2017 09:44

Конечно, политический подтекст есть. Думаю, что БАТЭ даже побаивается недостаточно наказать болельщика, как бы кого не расстроить.
Регрессный иск вряд ли правомерен. Есть гражданское законодательство, по которому есть соответствующее наказание за мелкое хулиганство со штрафами, привязанными к нашим минималкам. И есть футбольное законодательство, которое определяет УЕФА, которое вообще на европейские доходы скорее ориентируется.
И 5 тысяч евро для европейца даже в случает регрессного иска будет 1-2 средние зарплаты. Для среднего белоруса это больше годовой зарплаты. И с точки зрения гражданского законодательства наказание вообще несоразмерно содеянному.
По хорошему и нашему спринтеру надо дать 500 рублей штрафа и этого будет достаточно. Потому что законы должны ориентироваться на местные доходы. Хулиган действовал в нашей юрисдикции.
Как обратный пример - платные дороги для иностранцев у нас. Родственник из Прибалтики был не в курсе, несколько раз приезжал в РБ и ему выписали 900 евро штрафа. Это просто нереальная цифра штрафа, если бы эта норма применялась к белорусам. Суммы этих штрафов придумали для европейских доходов. Даже если у нас введут платные дороги для своих, то такие огромные штрафы не будут выставлять.
Поэтому правильно было бы наказать соразмерно содеянному по местным меркам, и суду иск БАТЭ удовлетворить на 10%, а остальные убытки БАТЭ должен рассматривать как риск от своей деятельности. Он сам принял правила УЕФА по проведению соревнований.
Еще проблема в том, что клуб не зависит от денег болельщиков. Тут писали прецеденты регрессных исков. В основном это Украина, где основные спонсоры - олигархи. Думаю, что для клубов, где болельщики формируют значительную часть дохода клуба, такой регрессный иск был бы крайне непопулярной мерой и скорее нанес бы клубу еще больше убытков.

Aron Munhauzen
Теоретик форума
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 11 сен 2014 13:05
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 90 раз

Сообщение Aron Munhauzen » 03 ноя 2017 10:16

Может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны?
Допустим, в результате хакерской атаки на сайте Прессбола вместо спортивного контента в течение часа будет реклама порносайта. Или кружка кройки и шитья. Или пропаганда ИГИЛ. В результате Прессбол будет оштрафован на немаленькую сумму. К примеру, те же 5 тысяч евро.

Уважаемые знатоки, внимание, вопрос. Отблагодарят ли хакеров в этом случае Игнатович, Южик и прочие "страдальцы по Венгерскому" за обнаружение уязвимостей в работе сайта? Будет ли благодарность выражена в материальной форме?

IGROK85
Лентораст форума
Сообщения: 13256
Зарегистрирован: 01 июл 2009 19:59
Откуда: Минск
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 276 раз

Re:

Сообщение IGROK85 » 03 ноя 2017 10:21

Aron Munhauzen писал(а):
Может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны?
Допустим, в результате хакерской атаки на сайте Прессбола вместо спортивного контента в течение часа будет реклама порносайта. Или кружка кройки и шитья. Или пропаганда ИГИЛ. В результате Прессбол будет оштрафован на немаленькую сумму. К примеру, те же 5 тысяч евро.

Уважаемые знатоки, внимание, вопрос. Отблагодарят ли хакеров в этом случае Игнатович, Южик и прочие "страдальцы по Венгерскому" за обнаружение уязвимостей в работе сайта? Будет ли благодарность выражена в материальной форме?
Какой только бредятины не начитаешься на этом сайте..

Осенний Дождь
MVP форума
Сообщения: 2306
Зарегистрирован: 18 апр 2002 13:50
Откуда: г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение Осенний Дождь » 03 ноя 2017 10:28

Aron Munhauzen писал(а):Уважаемые знатоки, внимание, вопрос. Отблагодарят ли хакеров в этом случае Игнатович, Южик и прочие "страдальцы по Венгерскому" за обнаружение уязвимостей в работе сайта? Будет ли благодарность выражена в материальной форме?
А помните, как группа молодых людей однажды ночью проникла на станцию метро "Московская"? И какова была реакция Александра Лукашенко? :))))))))))))

Versace
Магистр форумных наук
Сообщения: 5251
Зарегистрирован: 26 мар 2004 17:26
Откуда: Минск, Беларусь
Поблагодарили: 311 раз

Re: Вячеслав Игнатович: может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны Борисов-Арены

Сообщение Versace » 03 ноя 2017 10:28

Aron Munhauzen писал(а):
Может, Венгерского правильнее не наказать, а объявить благодарность — за то, что показал бреши в системе охраны?
Допустим, в результате хакерской атаки на сайте Прессбола вместо спортивного контента в течение часа будет реклама порносайта. Или кружка кройки и шитья. Или пропаганда ИГИЛ. В результате Прессбол будет оштрафован на немаленькую сумму. К примеру, те же 5 тысяч евро.

Уважаемые знатоки, внимание, вопрос. Отблагодарят ли хакеров в этом случае Игнатович, Южик и прочие "страдальцы по Венгерскому" за обнаружение уязвимостей в работе сайта? Будет ли благодарность выражена в материальной форме?
5000 евро? Да это обанкротило бы любое негосудартсвенное СМИ. Вы это, держите себя в руках, поакуратней, что ли, с размерами. А то как рыбак прямо.

Допуситим, оштрафовали на 5 рублей. Ну, чтоб уравновесить масштабы ущерба для ПБ и для БАТЭ. Думаю, в этом случае персону хаккра у нас на планерке даже не упомянули бы. Вопросы были бы только к сисадмину.

Если бы штраф получили не от государства, а от общественной организации, которой мы бы подчинялись, рычагов повлиять на хакера не было бы никаких.

Aron Munhauzen
Теоретик форума
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 11 сен 2014 13:05
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re:

Сообщение Aron Munhauzen » 03 ноя 2017 10:52

Осенний Дождь писал(а):А помните, как группа молодых людей однажды ночью проникла на станцию метро "Московская"? И какова была реакция Александра Лукашенко? :))))))))))))
Замечательный пример, спасибо. Группа молодых людей именно указала уязвимости, но не воспользовалась ими. Не было совершено теракта, не был причинен материальный ущерб метрополитену. В этом ключевое различие между этим случаем и "штрафом в 5 тысяч евро".
Versace писал(а):Если бы штраф получили не от государства, а от общественной организации, которой мы бы подчинялись, рычагов повлиять на хакера не было бы никаких.
Спасибо за подробный ответ. Но вопрос был не о рычагах влияния, а о благодарности за обнаружение уязвимостей.

...Хотя, по-видимому, ответ в этих строчках:
Думаю, в этом случае персону хаккра у нас на планерке даже не упомянули бы
То есть труженики клавиатуры и мышки остались бы без благодарности. Ч.и.т.д. Еще раз спасибо.

Осенний Дождь
MVP форума
Сообщения: 2306
Зарегистрирован: 18 апр 2002 13:50
Откуда: г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение Осенний Дождь » 03 ноя 2017 11:19

Aron Munhauzen,
Повторяю ещё раз.
Я считаю, что БАТЭ наказали за нарушение футбольных правил, которые никаким боком не подпадают под юрисдикцию гражданских судов. Ещё один пример. Игрок игроку ломает ногу в жестком стыке. Первому красная карточка и дисквалификация. Второму гипс и полгода на восстановление. Прощай игры, премиальные и т.д. Поломанный станет обращаться в суд? Даже если будет на 100 процентов уверенным, что обидчик действовал намеренно?

Мне даже кажется, что низкой суммой штрафа (по европейским меркам) УЕФА не очень сильно борется с такими вот пробежками, считая их элементом футбольного шоу. Как драки в хоккее, типа нельзя и на скамейку штрафников драчунов отправят, а на самом деле деритесь на здоровье!

Игорь Денисов
Доктор форумных наук
Сообщения: 10775
Зарегистрирован: 11 фев 2005 14:15
Откуда: Динамо Минск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 128 раз

Сообщение Игорь Денисов » 06 ноя 2017 23:30

Что такое регрессивный иск? Про регрессный слышал, а вот про регрессивный неа.

psaux
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 ноя 2010 21:19
Откуда: Ж-о

Сообщение psaux » 07 ноя 2017 02:23

Я так понял, Игнатович хочет в клетке сидеть. Инфантильная ахинея про то, как БАТЭ специально разрешили решеток не ставить, а он должен постараться за это, и совершенно глупейшее приведение примера с какой-то рукой, говорит о том, что он, пожалуй, прав в своем желании. Только вот не думаю, что из-за одного, которому хочется быть скотом, нужно всех загонять в скотские условия.

kuzbass.63
Магистр форумных наук
Сообщения: 6233
Зарегистрирован: 29 янв 2011 15:46
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение kuzbass.63 » 07 ноя 2017 08:35

Лучше предупредить, чем потом расплачиваться...

Ответить