Грошы, деньги, money, geld, pieniędzy...

Раздел форума для ведения околоспортивных задушевных бесед. Если не находите подходящих тем в иных ветках, добро пожаловать в эту.

Модераторы: Z_Zero, Дударенко, Герострат, Versace

Ответить
Антананариву
Доктор форумных наук
Сообщения: 16200
Зарегистрирован: 23 май 2009 15:24
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Re:

Сообщение Антананариву » 21 янв 2019 23:05

Андрэй Караткевіч писал(а):Это же всё очевидно. Посадила беларуская власть во главе с Александром Лукашенко. Власть надо либо менять, либо в ближайшем этапе (если не получится менять) - склонить её к уступкам в вопросах некоей части гражданских и экономических свобод.
ЭТУ власть склонить к уступкам не получится, не будем заниматься самообманом.
Значит остаётся менять.
Вопрос очевидный и не подлежит обсуждению.
Следующий шаг – как менять, каким образом?..

alyaksandr
Доктор форумных наук
Сообщения: 10152
Зарегистрирован: 21 июн 2005 18:12
Откуда: Толькі Слуцк! Толькі перамога!
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Сообщение alyaksandr » 21 янв 2019 23:27

Ой бъъъ, опять коллаб тут свой идефикс впарить пытается) Вот уж где у.е.бан недооцененный, ведь похлеще киевского)

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12340
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 56 раз
Забанен: до 15 дек 2019 00:29

Re: Re:

Сообщение Андрэй Караткевіч » 21 янв 2019 23:27

Антананариву писал(а):Следующий шаг – как менять, каким образом?..
Это вопрос на целую диссертацию из таких областей как социология, психология, нейролингвистика, политология, история, методология, филисофия, гуманитарные технологии ипр.

Антананариву
Доктор форумных наук
Сообщения: 16200
Зарегистрирован: 23 май 2009 15:24
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Re:

Сообщение Антананариву » 21 янв 2019 23:36

Андрэй Караткевіч писал(а):
Антананариву писал(а):Следующий шаг – как менять, каким образом?..
Это вопрос на целую диссертацию из таких областей как социология, психология, нейролингвистика, политология, история, методология, филисофия, гуманитарные технологии ипр.
Понятно. Значит правильно цыган выбрал народец. Пока всякие псевдопатриоты в вышиванках, типа унылых ляксандров, будут заниматься нейролингвистикой, табор может править вечно.

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12340
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 56 раз
Забанен: до 15 дек 2019 00:29

Re: Re:

Сообщение Андрэй Караткевіч » 21 янв 2019 23:42

Антананариву писал(а):Пока всякие псевдопатриоты в вышиванках, типа унылых ляксандров, будут заниматься нейролингвистикой, табор может править вечно.
Не поэтому А. Лукашенко правит 25 лет, а именно потому, что беларуские элиты не особо хотят вникать во всё то, о чём было в моём предыдущем комментарии.

Антананариву
Доктор форумных наук
Сообщения: 16200
Зарегистрирован: 23 май 2009 15:24
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 66 раз

Сообщение Антананариву » 21 янв 2019 23:47

Андрэй Караткевіч, элиты хорошо вникли, они прекрасно понимают, что пока лу у власти, то и они будут у корыта. А придут россияне, так станут лакеями. Потому и лижут ему усердно и на всех уровнях поддерживают.
Я надеюсь, ты понял о каких я элитах...

alyaksandr
Доктор форумных наук
Сообщения: 10152
Зарегистрирован: 21 июн 2005 18:12
Откуда: Толькі Слуцк! Толькі перамога!
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Сообщение alyaksandr » 21 янв 2019 23:58

Антананариву писал(а):Я надеюсь, ты понял о каких я элитах...
Сска, еще и от Дона понахватался)
Тебе б учителем в вечернюю школу, там бы не сумевшие окончить среднюю может оценили бы твое "так что надо делать?..")

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12340
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 56 раз
Забанен: до 15 дек 2019 00:29

Re:

Сообщение Андрэй Караткевіч » 22 янв 2019 00:19

Антананариву писал(а):Андрэй Караткевіч, элиты хорошо вникли, они прекрасно понимают, что пока лу у власти, то и они будут у корыта. А придут россияне, так станут лакеями. Потому и лижут ему усердно и на всех уровнях поддерживают.
Я надеюсь, ты понял о каких я элитах...
А не про эти элиты, которые делают всё, чтоб удержаться на плаву в реальной политике (власть) или псевдо-политике (часть оппозиционно-настроенного ГО)
Я о тех, кто реально против того, что происходит в Беларуси. В большей части этого сегмента протестной группы доминирует не-знание. Нельзя победить противника, когда у тебя не-знание.

Вот, напр, 2005г. Разговариваю с одним из молодых деятелей одной из политических партий в Беларуси. И слышу: ключ к победе на выборах - это деревенский электорат. Спрашиваю: почему? Ответ: так мы же деревенская страна, там больше половины населения живёт. Делаю круглые глаза: разве? Уверенный ответ: да. Через 15 минут даю ему ответ: в Беларуси 75% городского населения, в 20 крупнейших городах сосредоточено более 60% избирателей.

Ну, и о чём с ним дальше разговаривать? О постройке коммуникации с использованием гуманитарных технологий?

Образовываться надо нашим элитам. Нельзя в таких сложных процессах как политика побеждать не-знанием.

Андрэй Караткевіч
Доктор форумных наук
Сообщения: 12340
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 56 раз
Забанен: до 15 дек 2019 00:29

Сообщение Андрэй Караткевіч » 22 янв 2019 00:45

И при всём этом мантры-заклинания :)

1. Мантра номер один, когда-то очень распространённая. "Большинство беларусов против режима и рано или поздно это выльется в результат"
Мантру, которую эмпирически никто из оппозиции никак не мог подтвердить. Ни на выборах, ни в уличных протестах, ни хотя бы социологическим исследованием.

2. Мантра номер два. "Придёт экономический кризис и беларусы будут думать "холодильником", а не "зомбоящиком"
Было уже с пяток серьёзных потрясений, включая девальвации, и ничего не изменилось.

3. Мантра номер три. "Он глупый, мы умные, потому что с умным лицом можем умничать"
Когда кто-то садится за игровой стол с таким подходом - проигрыш либо неизбежен, либо очень вероятен. Мне уже даже не хочется ехидничать и спрашивать: если он такой глупый, а мы такие умные, почемы мы проигрываем 25 лет?..

4. Мантра номер четыре. "Они нас спасут ("они" с Запада, или "они" с Востока)"
Никто нас не спасёт, кроме нас самих. У каждого свои интересы.

И все мантры эти повторяются только для того, чтобы ничего не делать.

niko
Доктор форумных наук
Сообщения: 25378
Зарегистрирован: 16 мар 2003 21:50
Откуда: Mensk
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Сообщение niko » 22 янв 2019 07:17

Забавный-незабавный факт.
В 2018-м году 26 самых богатых человек мира владели бОльшим капиталом, чем половина человечества, из бедных регионов мира (3,8 млрд. человек)
В мире 2200 миллиардеров. В 2018-м году их общий капитал вырос на 900 млрд. долларов, +2,5 млрд. в день (+12%).
За этот же период бедные обеднели в совокупности на 11% (-500 млн. долларов в день)
Если бы эти 2200 человек заплатили 1% налога от состояния, этого было бы достаточно, чтобы 100% детей в мире пошли в школу, а ежегодно 3 миллиона человек сохранило бы жизнь, имея возможность пользоваться услугами здравоохранения.
Андрэй Караткевіч, Неужто ты стал сторонником налога Тобина?!
Что ещё забавнее, после начала кризиса-2008, количество миллиардеров в мире увеличилось вдвое.
Эх, этот сумасшедший мир...
Андрэй Караткевіч, Как по мне, так маневр с кризисом был провернут с целью ослабить национальное государство как боевую единицу и усилить некоторые международные институты. Не экономист, объяснить не смогу, но чуйка есть. И да, если бы тогда Уоллстрит и лондонский Сити протестующие сожгли дотла, я бы наверное даже поаплодировал

niko
Доктор форумных наук
Сообщения: 25378
Зарегистрирован: 16 мар 2003 21:50
Откуда: Mensk
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Сообщение niko » 22 янв 2019 07:23

1. Мантра номер один, когда-то очень распространённая. "Большинство беларусов против режима и рано или поздно это выльется в результат"
Мантру, которую эмпирически никто из оппозиции никак не мог подтвердить. Ни на выборах, ни в уличных протестах, ни хотя бы социологическим исследованием.
Андрэй Караткевіч, Я один раз, в 2001 году, провел такое "социсследование", обойдя весь участок выборный, у Луки рейтинг был ниже чем у Милинкевича и Гончарика, причем не вместе взятых. Ну а нарисовали 58%. Согласен, что это всё таки Минск, но рисовали и рисуют проценты нещадно, поэтому до сих пор не особо понятно сколько за него

Антананариву
Доктор форумных наук
Сообщения: 16200
Зарегистрирован: 23 май 2009 15:24
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 66 раз

Сообщение Антананариву » 22 янв 2019 08:28

Андрэй Караткевіч,

1. Мантра номер один, когда-то очень распространённая. "Большинство беларусов против режима и рано или поздно это выльется в результат"
Мантру, которую эмпирически никто из оппозиции никак не мог подтвердить. Ни на выборах, ни в уличных протестах, ни хотя бы социологическим исследованием
Эт точно!)
Даже по форуму можно сделать вывод (хоть небольшой, но срез общества), все против, все соглашаются с тем, что власть необходимо менять. А у самих на языке так и вертится – "кто, если не он... назовите фамилию... да я лучше за него, чем..."
С таким лохтаратом пофиг все "холодильники и телевизоры")

Esquire
Доктор форумных наук
Сообщения: 26994
Зарегистрирован: 18 апр 2002 12:02
Откуда: E pluribus unum!
Поблагодарили: 65 раз

Сообщение Esquire » 22 янв 2019 10:50

Антананариву писал(а): А у самих на языке так и вертится – "кто, если не он... назовите фамилию... да я лучше за него, чем..."
Да Хотькто. Хоть Чорт шелудивый. Какая уже разница? Уже без разницы давно.

За любой кипиж, за любого лёника.

С ув., Esq

Olsy
Кандидат форумных наук
Сообщения: 9999
Зарегистрирован: 12 мар 2008 22:29
Откуда: из своего дома
Благодарил (а): 1 раз

Re:

Сообщение Olsy » 22 янв 2019 11:04

niko писал(а):
1. Мантра номер один, когда-то очень распространённая. "Большинство беларусов против режима и рано или поздно это выльется в результат"
Мантру, которую эмпирически никто из оппозиции никак не мог подтвердить. Ни на выборах, ни в уличных протестах, ни хотя бы социологическим исследованием.
Андрэй Караткевіч, Я один раз, в 2001 году, провел такое "социсследование", обойдя весь участок выборный, у Луки рейтинг был ниже чем у Милинкевича и Гончарика, причем не вместе взятых. Ну а нарисовали 58%. Согласен, что это всё таки Минск, но рисовали и рисуют проценты нещадно, поэтому до сих пор не особо понятно сколько за него
ну так Миля и Гончарик в разных эпохах были а потом сдулись
тут не столько важно сколько за АГЛ, сколько плохо, то что те кто против особе не верит в успех, предсказуемо все, будет не предсказуемо, то тогда что и сдвинется

Гусар
Магистр форумных наук
Сообщения: 4842
Зарегистрирован: 09 июл 2007 11:49
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 35 раз
Забанен: до 10 дек 2019 19:52

Re:

Сообщение Гусар » 22 янв 2019 15:31

Esquire писал(а):
Антананариву писал(а): А у самих на языке так и вертится – "кто, если не он... назовите фамилию... да я лучше за него, чем..."
Да Хотькто. Хоть Чорт шелудивый. Какая уже разница? Уже без разницы давно.

За любой кипиж, за любого лёника.
С ув., Esq
Сейчас идёт такая стадия стремления к очередному историческому обнулению русской цивилизации, что любой "лёник" будет хуже Шурыка. Как пить дать.
Идёт тотальное усугубление ситуации. Даже на микроуровнях можно судить по сменам руководятлов на прадпрыемствах.
Уже назначают несовковых казалось бы, 70-х, 80-х годов рождения, но как в должность вступают - люди просто в дебилоидных неадекватов превращаются.
Один дебильнее другого.

Беларусь отдельно от России не изменится. Изменения в Минск привезут из Москвы. Не из Брюсселя, Вашингтона или Варшавы.
Украинский сценарий - не белорусский - увы.
Пока будет Путин - будет Лукашенко.
Пока будет Путин - Россия и Белоруссия будет просто тлеть.
Когда Путина не станет - всё рухнет.
Вот только тогда, на обломках, появится новый лидер, который потушит пожар передела, поднимет всё с колен и поведёт на очередной круг, навстречу очередному застою, кризису и обнулению.
Мирная сдача власти - это не про русских.

Иван Иванович
Доктор форумных наук
Сообщения: 25849
Зарегистрирован: 31 авг 2004 23:54
Откуда: Минск - все написанное ИМХО

Сообщение Иван Иванович » 22 янв 2019 15:50

Гусар, ты политолог как молоток Esquire

van der Saapr
Экс-Данишевский
Сообщения: 35807
Зарегистрирован: 17 апр 2002 12:45
Откуда: Альфа-Центавра... Всем - ЕБДА!
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

Сообщение van der Saapr » 22 янв 2019 19:17

Гусар писал(а):Украинский сценарий - не белорусский - увы.
и слава яйцам!
Гусар писал(а):Когда Путина не станет - всё рухнет.
бред! именно такие типки и винят всегда и во всём Путина. )))
Гусар писал(а):Мирная сдача власти - это не про русских.
а про Януковича, да? )))

van der Saapr
Экс-Данишевский
Сообщения: 35807
Зарегистрирован: 17 апр 2002 12:45
Откуда: Альфа-Центавра... Всем - ЕБДА!
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

Re:

Сообщение van der Saapr » 22 янв 2019 19:18

Иван Иванович писал(а):Гусар, ты политолог как молоток Esquire
эт точно! от такой гусарской бравой клоунады даже Ефремов со своими стишками отдыхает! )))

Esquire
Доктор форумных наук
Сообщения: 26994
Зарегистрирован: 18 апр 2002 12:02
Откуда: E pluribus unum!
Поблагодарили: 65 раз

Сообщение Esquire » 03 фев 2019 07:48

Закредитованность россиян достигла исторического рекорда

https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye- ... 1027899718" onclick="window.open(this.href);return false;
Каждый третий житель России выплачивает кредит, показал опрос, проведенный исследовательским агентством MAGRAM Market Research.

Самые "закредитованные" федеральные округа - это Сибирский и Уральский. Доля выплачивающих потребкредит или ипотеку составляет там 43% и 38% соответственно (в среднем по стране эта цифра составляет 32%)...
Это какой-то пестёш пестец же уже, граждане... Нельзя же так закредитовываться по самые гланды...

С ув., Esq

Так-то, по ощущениям, что в Беларуси такая же жёппа с закредитованностью народца, как и в нашем родном с Олесей Сибирско-Уральском улусе...
Не?
На ком из наших кредиты висят, признавайтесь.
(Строго между нами, исключительно для Канцелярии).

niko
Доктор форумных наук
Сообщения: 25378
Зарегистрирован: 16 мар 2003 21:50
Откуда: Mensk
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Сообщение niko » 04 фев 2019 15:56

На ком из наших кредиты висят, признавайтесь.
Esquire, кредиты - это разновидность займа в стабильных экономиках, в наших краях это правильно называть - кабала

Esquire
Доктор форумных наук
Сообщения: 26994
Зарегистрирован: 18 апр 2002 12:02
Откуда: E pluribus unum!
Поблагодарили: 65 раз

Сообщение Esquire » 04 фев 2019 17:21

niko, так Вы, Николай, из принципа не берете кредиты, из-за политических убеждений или из-за некредитоспособности?
Вы вообще хоть как-то участвуете в финансировании экономики РБ, простите? Ну кроме как акцизы и НДС оплачивая в колодищинском сельпо?

С ув., Esq

Про кабалу это Вы метко.
Вот ведь и из наших никто не признается, что нахапал кредитов.
Кроме Павлика, который взял заёмб на оплату парковки за тринадцать лет.
Ну и Ирод с карточных выигрышей погашает дачцэ кредит на жытло, каб им лягчэй с зятем жилось.

niko
Доктор форумных наук
Сообщения: 25378
Зарегистрирован: 16 мар 2003 21:50
Откуда: Mensk
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Сообщение niko » 04 фев 2019 17:36

niko, так Вы, Николай, из принципа не берете кредиты, из-за политических убеждений или из-за некредитоспособности?
Esquire, Хороший вопрос) Ну на самом деле мне кредит вряд ли то и дадут, учитывая что кредитной истории нет как таковой. Да и не брал бы, и политические соображения здесь не причем, соображения скорее экономические. Да и я человек неприхотливый, была бы коробка какая чтоб переночевать ды денег на ролтон, так что мне кредиты ни к чему
Вы вообще хоть как-то участвуете в финансировании экономики РБ, простите? Ну кроме как акцизы и НДС оплачивая в колодищинском сельпо?
По возможности стараюсь не принимать участия в сием. Кол им в дупу, а не клок шерсти с такой паршивой овцы как я)

Андрей Зюзя
Хоккейный MVP-2012/13
Сообщения: 27613
Зарегистрирован: 09 апр 2005 01:05
Откуда: Слава Украине!!!
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 172 раза

Re:

Сообщение Андрей Зюзя » 04 фев 2019 18:43

Esquire писал(а): Вот ведь и из наших никто не признается, что нахапал кредитов.
Кроме Павлика, который взял заёмб на оплату парковки за тринадцать лет.
Ну и Ирод с карточных выигрышей погашает дачцэ кредит на жытло, каб им лягчэй с зятем жилось.
Не, а Ширко не люди? Кто айпон взял на 12 лет в кредит?

M.D
Сам себе философ
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 15 фев 2018 16:21
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение M.D » 04 фев 2019 19:04

Esquire, у моих Родителей один крупный кредит.
Выплачивается максимально быстро и максимально много каждый месяц

tegeran
Кандидат форумных наук
Сообщения: 7581
Зарегистрирован: 25 июл 2006 14:58
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Сообщение tegeran » 04 фев 2019 20:19

Esquire писал(а):На ком из наших кредиты висят, признавайтесь.
Насколько знаю, никто в нашей семье ещё с дедовских времён кредитов не брал и не берёт.
Лучше потерпеть, накопить и за оптимальную цену купить.

Ответить