Вернуться к новости: Белорусы собирают подписи за прекращение финансирования из средств государственного бюджета футбольных клубов


Белорусы собирают подписи за прекращение финансирования из средств государственного бюджета футбольных клубов

Национальный чемпионат, Кубок страны, еврокубки

Модераторы: Сергей Кайко, Михась, Jari Litmanen, Артем Фандо, grizli, Filin, Виктор Казюлин

Сообщение drun » 04 сен 2017 19:30

Dukal1s писал(а):Подписал!

Ну и дурень. Вместо футбола кто то в своём дворце посуду поменяет на более дорогую. Ну или младшему Теслу купит на следующее ДР.
drun
Бакалавр форумных наук
 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 16 янв 2009 00:15
Откуда: Минск, Динамо

Сообщение dik2 » 04 сен 2017 20:00

MuraveikoOleg писал(а):Только вопрос, сколько нужно подписавшихся, чтобы рассмотрели эту петицию?


Без разницы. Все равно никто рассматривать не будет

Андрэй Караткевіч писал(а):Открыл сайт Шахты.
Партнёры клуба: ОАО "Беларуськалий", ОАО "Стройтрест №3 Ордена Октябрьской революции", ОАО "АСБ Беларусбанк", Белорусская калийная компания.
И правда, никаким боком ФК Шахтёр к бюджету страны...


Вы не поняли. Я возражал человеку который против прекращения финансирования из госбюджета тройки наших топовых клубов. Имею в виду что они не должны оттуда финансироваться, так как это противоестессвтенно
dik2
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 10667
Зарегистрирован: 07 май 2005 21:14
Откуда: Шумилино

Сообщение Андрэй Караткевіч » 04 сен 2017 20:03

dik2 писал(а):Вы не поняли. Я возражал человеку который против прекращения финансирования из госбюджета тройки наших топовых клубов. Имею в виду что они не должны оттуда финансироваться, так как это противоестессвтенно
Понятно. Значит, мы с Вами согласны по этому вопросу.
Андрэй Караткевіч
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 8188
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово

Сообщение COMPANA 777 » 04 сен 2017 20:06

Ну и дураки , что собирают. Это все равно, что дать револьвер больному.
COMPANA 777
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 13354
Зарегистрирован: 23 май 2007 18:41
Откуда: Gomel-center of the world!!!

Сообщение Dukal1s » 04 сен 2017 20:07

vibir писал(а):
Dukal1s писал(а):Подписал!

В БЮЛЛЕТНЯХ за АГЛ и пр. так же неглядя подписываетесь?...)))

Я постоянно хожу на футбол и понимаю, что я занимаюсь садомазохизмом, буду и дальше этим заниматься. Уверен, что если не дай Бог денежку у клубов заберут - картина игры не измениться ))) и да за АГЛ я никогда не голосовал, а Вы, я уверен, хоть раз да совершили грешок ;))
Dukal1s
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 25 ноя 2007 22:41

Сообщение Андрэй Караткевіч » 04 сен 2017 20:09

drun писал(а):Ну и дурень. Вместо футбола кто то в своём дворце посуду поменяет на более дорогую. Ну или младшему Теслу купит на следующее ДР.
Та ладно пугать людей пугалками)
Из госбюджета в Беларуси идёт столько бабла на профессиональный спорт, что мама не горюй. И парадоксально не улучшаются ни а) спортивные результаты ни б) посещаемость спортобъектов и заинтересованность спортом простого гражданина ни в) здоровье граждан.

Пустая и вредная трата средств.
Нужно полностью прекратить финансирование профессионального спорта из бюджета. Все от этого только выиграют. В перспективе и сами спортсмены.
Андрэй Караткевіч
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 8188
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово

Сообщение dik2 » 04 сен 2017 20:18

Андрэй Караткевіч писал(а):Пустая и вредная трата средств.
Нужно полностью прекратить финансирование профессионального спорта из бюджета. Все от этого только выиграют. В перспективе и сами спортсмены.


У меня два аргумента:
1. При нынешнем финансировании наши профессионалы играют как зарубежные любители. Хуже чем любители играть невозможно, следовательно это финансирование бессмыссленно, ибо и без него будут так же (или чуть хуже, что некритично) играть
2. Трата денег должна преследовать какую-то цель. Это могло бы быть оздоровление нации, или социальный проект в виде "зрелища для народа". Уже давно прекрасно видно что народу это зрелище до сиреневой звезды. Тогда какой смысл вбухивать миллионы долларов в то, что нафиг никому не интересно? Что касается здоровья, то совершенно непонятно как потраченные на зарплату футболистам деньги могут на это повлиять
dik2
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 10667
Зарегистрирован: 07 май 2005 21:14
Откуда: Шумилино

Сообщение вядзьмак » 04 сен 2017 20:27

MuraveikoOleg писал(а):drun
Ты думать пробовал?
Мне интересно, что за ярмо на шее заводов? И что за заводы эти? Может заводы на шее у народа? Не?

Боже, что вы утрируете.
Кто спонсирует немощный Шахтер? Беларуськалий. С какого хрена этот недо-клуб висит на шее завода, принося только убытки?
Тот же ФК Минск. Это что за клуб вообще? Для кого? Кому? Зачем? Кто спонсор? Скорее всего минский бюджет. Для чего?
И так по всем клубам детально можно пройтись.

P/S/ А то что некоторые заводы на шее государства, так уж лучше помогать минусовым заводам, где работяги пашут, и просто заложники ситуации, что руководство топит завод. Нежели кормить жирных котов которые мяч катаю по полю.
В итоге имеем - убыточный завод с работягами и убыточный футбольный клуб. По совести, кому поможем?

детский сад... и чего вы добъетесь? никто эти клубы никому не навязывает. те ккто хочет поддрерживать клуб - поддерживает, кто нет то нет. все это "госфинансирование" не помешало загнуться белшине, граниту, нафтану... и никакие ваши петиции не помешают шахте жить не бедствуя. а слуцк допустим с городеей вообще живут за счет своих же заводов. государственных. и никто им не запретит финансировать свои клубы. так что ваши петиции чистой воды профанация. неужели так сложно въехать - что бы хоть что-то тут поменять нужно будет менять ВСЁ!
вядзьмак
Соискатель ученой степени
 
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 01 май 2012 17:14
Откуда: крывіч - літвін - беларус

Сообщение вядзьмак » 04 сен 2017 20:33

но вы все равно пишите, шуры, пишите. хуже не будет. потому что хуже некуда...
вядзьмак
Соискатель ученой степени
 
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 01 май 2012 17:14
Откуда: крывіч - літвін - беларус

Сообщение Андрэй Караткевіч » 04 сен 2017 20:36

вядзьмак писал(а):детский сад... и чего вы добъетесь? никто эти клубы никому не навязывает. те ккто хочет поддрерживать клуб - поддерживает, кто нет то нет. все это "госфинансирование" не помешало загнуться белшине, граниту, нафтану... и никакие ваши петиции не помешают шахте жить не бедствуя. а слуцк допустим с городеей вообще живут за счет своих же заводов. государственных. и никто им не запретит финансировать свои клубы. так что ваши петиции чистой воды профанация. неужели так сложно въехать - что бы хоть что-то тут поменять нужно будет менять ВСЁ!
Не детский сад. Чел, которому ты отвечаешь, всё правильно пишет.
Если условный Беларуськалий и стройтрест номерХ (госпредприятия) без принуждения финансируют спортивные клубы безо всякой маркетинговой отдачи - у их директоров просто с головой не в порядке и им нужно дать пинка под зад уже сегодня же вечером. За непрофессионализм и трату средств компаний. Это же ясно как Божий день.
Именно что на законодательном уровне и нужно запретить госпредприятиям спортивный спонсоринг. Как в любом нормальном государстве.
Андрэй Караткевіч
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 8188
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово

Сообщение drun » 04 сен 2017 20:41

Андрэй Караткевіч писал(а):
drun писал(а):Ну и дурень. Вместо футбола кто то в своём дворце посуду поменяет на более дорогую. Ну или младшему Теслу купит на следующее ДР.
Та ладно пугать людей пугалками)
Из госбюджета в Беларуси идёт столько бабла на профессиональный спорт, что мама не горюй. И парадоксально не улучшаются ни а) спортивные результаты ни б) посещаемость спортобъектов и заинтересованность спортом простого гражданина ни в) здоровье граждан.

Пустая и вредная трата средств.
Нужно полностью прекратить финансирование профессионального спорта из бюджета. Все от этого только выиграют. В перспективе и сами спортсмены.

Ну если таким образом ставить вопрос, то у нас впринципе ничего не улучшается, прекратим все без чего человек выживет финансировать? Думаю перед тем как где то перекрывать, нужно приоткрыть с другой стороны, что бы был хоть маленький шанс выжить. При сегодняшним строе это не возможно, поэтому в спорте лучше оставить как есть, а начать совершенно с другого, например с уменьшения численности гос аппарата.
drun
Бакалавр форумных наук
 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 16 янв 2009 00:15
Откуда: Минск, Динамо

Сообщение eared » 04 сен 2017 20:42

Андрэй Караткевіч писал(а):Если условный Беларуськалий и стройтрест номерХ (госпредприятия) без принуждения финансируют спортивные клубы безо всякой маркетинговой отдачи - у их директоров просто с головой не в порядке и им нужно дать пинка под зад уже сегодня же вечером.

Еще и в рот надавать, бо пидоры :))
eared
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 26151
Зарегистрирован: 22 фев 2013 18:51
Откуда: Минск

Сообщение MuraveikoOleg » 04 сен 2017 20:46

drun
Ну какой нормальный директор, вместо выдачи внеочередной премии рабочим и всем сотрудникам завода, для поднятия производительности и морального духа людей, будет содержать УГ под названием ФК Шахтер?
Ну какой нормальный директор, вместо запуска нового цеха/участка на предприятии, за счет прибыли, для получения новой прибыли и развития предприятия, будет содержать УГ под названием ФК Шахтер?
НУ какой нормальный директор, будет это делать сам, вопреки здравому смыслу и логике? Ну прошу Вас, не фантазируйте.
MuraveikoOleg
Магистр форумных наук
 
Сообщения: 6003
Зарегистрирован: 01 май 2008 16:25
Откуда: Борисов

Сообщение Андрэй Караткевіч » 04 сен 2017 20:48

drun писал(а):Ну если таким образом ставить вопрос, то у нас впринципе ничего не улучшается, прекратим все без чего человек выживет финансировать? Думаю перед тем как где то перекрывать, нужно приоткрыть с другой стороны, что бы был хоть маленький шанс выжить. При сегодняшним строе это не возможно, поэтому в спорте лучше оставить как есть, а начать совершенно с другого, например с уменьшения численности гос аппарата.
Зачём всё переставать финансировать?
Нужно финансировать всё, что направлено на развитие страны: медицину, культуру, образование, инфрасктруктуру, массовый спорт.
А давать бюджетные деньги бездарным типо-профессиональным футболлерам и какеистам на новые тачки и хаты - это нонсенс просто.
Да, менять надо многое. И финансирование профспорта в том числе. Хотя если бы приватизировали госпредприятия, проблема отпала бы сама собой. По крайней мере с фудболом и какеем.
Андрэй Караткевіч
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 8188
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово

Сообщение drun » 04 сен 2017 20:49

Андрэй Караткевіч писал(а):
вядзьмак писал(а):детский сад... и чего вы добъетесь? никто эти клубы никому не навязывает. те ккто хочет поддрерживать клуб - поддерживает, кто нет то нет. все это "госфинансирование" не помешало загнуться белшине, граниту, нафтану... и никакие ваши петиции не помешают шахте жить не бедствуя. а слуцк допустим с городеей вообще живут за счет своих же заводов. государственных. и никто им не запретит финансировать свои клубы. так что ваши петиции чистой воды профанация. неужели так сложно въехать - что бы хоть что-то тут поменять нужно будет менять ВСЁ!
Не детский сад. Чел, которому ты отвечаешь, всё правильно пишет.
Если условный Беларуськалий и стройтрест номерХ (госпредприятия) без принуждения финансируют спортивные клубы безо всякой маркетинговой отдачи - у их директоров просто с головой не в порядке и им нужно дать пинка под зад уже сегодня же вечером. За непрофессионализм и трату средств компаний. Это же ясно как Божий день.
Именно что на законодательном уровне и нужно запретить госпредприятиям спортивный спонсоринг. Как в любом нормальном государстве.

Ничего не ясно как Божий день. Мы говорим о спорте в настоящее время, я за такие меры, но при совершенно другой экономике. У нас очевидные вещи не работают. Другой вопрос, что у нас неправильно выбрали приоритетные виды спорта, поэтому все что делается в них, утопия, но к футболу это мало относится, считаю в него больше вкладывать нужно.
drun
Бакалавр форумных наук
 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 16 янв 2009 00:15
Откуда: Минск, Динамо

Сообщение Андрэй Караткевіч » 04 сен 2017 20:50

eared писал(а):Еще и в рот надавать, бо пидоры :))
Кто про что, а ты опять про своё...
Андрэй Караткевіч
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 8188
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово

Сообщение Андрэй Караткевіч » 04 сен 2017 20:52

drun писал(а):Ничего не ясно как Божий день.
Что не ясно как Божий день?.. Что директор, который тратит деньги компании без маркетинговой отдачи для предприятия - м.уда.к??? Это что, не понятно, что ли?
Андрэй Караткевіч
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 8188
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово

Сообщение eared » 04 сен 2017 20:53

Андрэй Караткевіч писал(а):
eared писал(а):Еще и в рот надавать, бо пидоры :))
Кто про что, а ты опять про своё...

Я про нашу жизнь убогую, которую показать бы Гоголю :))
eared
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 26151
Зарегистрирован: 22 фев 2013 18:51
Откуда: Минск

Сообщение Yury1514 » 04 сен 2017 20:55

MuraveikoOleg писал(а):Только вопрос, сколько нужно подписавшихся, чтобы рассмотрели эту петицию?


Ее рассматривать никто не будет. подотрутся и все. как и со всеми питициями. Просто можно увидеть количество людей согласных с возникшей ситуацией.
Yury1514
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 09 июл 2017 15:40

Сообщение Иван Иванович » 04 сен 2017 21:15

Андрэй Караткевіч писал(а):Из госбюджета в Беларуси идёт столько бабла на профессиональный спорт, что мама не горюй.

вроде 1%
Иван Иванович
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 23047
Зарегистрирован: 31 авг 2004 23:54
Откуда: Минск - все написанное ИМХО

Сообщение drun » 04 сен 2017 21:15

Андрэй Караткевіч писал(а):
drun писал(а):Ну если таким образом ставить вопрос, то у нас впринципе ничего не улучшается, прекратим все без чего человек выживет финансировать? Думаю перед тем как где то перекрывать, нужно приоткрыть с другой стороны, что бы был хоть маленький шанс выжить. При сегодняшним строе это не возможно, поэтому в спорте лучше оставить как есть, а начать совершенно с другого, например с уменьшения численности гос аппарата.
Зачём всё переставать финансировать?
Нужно финансировать всё, что направлено на развитие страны: медицину, культуру, образование, инфрасктруктуру, массовый спорт.
А давать бюджетные деньги бездарным типо-профессиональным футболлерам и какеистам на новые тачки и хаты - это нонсенс просто.
Да, менять надо многое. И финансирование профспорта в том числе. Хотя если бы приватизировали госпредприятия, проблема отпала бы сама собой. По крайней мере с фудболом и какеем.

Ну так нужно начинать с приватизации, а потом уже отключать финансирование проф спорта. Последовательно действовать надо, ты же предлагаешь начинать с конца)
drun
Бакалавр форумных наук
 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 16 янв 2009 00:15
Откуда: Минск, Динамо

Сообщение Андрэй Караткевіч » 04 сен 2017 21:19

drun писал(а):Ну так нужно начинать с приватизации, а потом уже отключать финансирование проф спорта. Последовательно действовать надо, ты же предлагаешь начинать с конца)
Политика - это искусство возможного.
Надо делать любые шаги по демонтажу этой заскорузлой совковой системы
Андрэй Караткевіч
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 8188
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово

Сообщение drun » 04 сен 2017 21:25

Андрэй Караткевіч писал(а):
drun писал(а):Ничего не ясно как Божий день.
Что не ясно как Божий день?.. Что директор, который тратит деньги компании без маркетинговой отдачи для предприятия - м.уда.к??? Это что, не понятно, что ли?

Понятно. Но в нашей ситуации не однозначно. И вообще, ясно ведь, что руководитель гос предприятия по собственной инициативе никого спонсировать не будет, все через исполкомы проходит, которые скорее всего просят разрешение в администрации. Ну а если углубляться дальше, то впринципе сегодня более менее грамотный человек не пойдёт руководить гос предприятие. Поэтому все мудаки)
drun
Бакалавр форумных наук
 
Сообщения: 3880
Зарегистрирован: 16 янв 2009 00:15
Откуда: Минск, Динамо

Сообщение Андрэй Караткевіч » 04 сен 2017 21:29

Иван Иванович писал(а):
Андрэй Караткевіч писал(а):Из госбюджета в Беларуси идёт столько бабла на профессиональный спорт, что мама не горюй.

вроде 1%
Слабо верится в этот 1%.
Бюджет Беларуси за 2016г это примерно 14 млрд долларов. Т.е. на прoфессиональный спорт из бюджета должно уходить 140 млн. долларов из рассчёта 1% от бюджета.
На одно только минское Динамо уходит 20млн. Плюс хоккейный, футбольный и остальные чемпионаты. Плюс федерации по всем вида спорта. Плюс все остальные профессиональные спортсмены, получающие стипендии, призовые за соревнования, деньги на подготовку. Плюс тренерские кадры. И преференции по аренде спортивных объектов.
Так что липная это цифра в 1%.
Андрэй Караткевіч
Кандидат форумных наук
 
Сообщения: 8188
Зарегистрирован: 09 дек 2004 17:26
Откуда: Србија је Косово

Сообщение dik2 » 04 сен 2017 21:36

Андрэй Караткевіч писал(а):На одно только минское Динамо уходит 20млн. Плюс хоккейный, футбольный и остальные чемпионаты. Плюс федерации по всем вида спорта. Плюс все остальные профессиональные спортсмены, получающие стипендии, призовые за соревнования, деньги на подготовку. Плюс тренерские кадры. И преференции по аренде спортивных объектов.
Так что липная это цифра в 1%.


Мне кажется вполне реальной. Хоккейное Динамо много жрет, остальное поменьше же

Но и 1% - разве это мало???
dik2
Доктор форумных наук
 
Сообщения: 10667
Зарегистрирован: 07 май 2005 21:14
Откуда: Шумилино

Пред.След.

Вернуться в Белорусский футбол

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9