Вернуться к новости: Бернд Штанге: десять — оптимальное число клубов в высшей лиге Беларуси


Бернд Штанге: десять — оптимальное число клубов в высшей лиге Беларуси

Национальный чемпионат, Кубок страны, еврокубки

Модераторы: Сергей Кайко, Михась, Артем Фандо, ВОЛК, Z_Zero, Filin, grizli, Константин Лобандиевский

Ответить
Savichz
Публицист
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: 07 апр 2008 02:34
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 115 раз

Re:

Сообщение Savichz » 16 авг 2017 00:07

msk писал(а):Savichz, на Славию и Днепр и в первой лиге ходить будут, Нафтан и Ислочь в первой лиге соберут побольше, чем в вышке, так что зрительский интерес не пострадает. Крумкачы чуть не развалились по ходу чемпионата, Минск еле сводит концы с концами. Путем нехитрых манипуляций с небольшим ужесточением лицензирования уже сегодня выходим на 12 команд. Все остальное - пыль в глаза. А что в первой лиге имеем сейчас? В лидерах несколько потенциально проблемных команд. Ну и кому это нужно? Государству нужен результат, без результата не будет финансирования, а в сложившейся системе результата не будет. Нужно просто начинать жить по средствам, а не просаживать господдержку на средненьких легионеров из ближнего зарубежья и делать вид, что у нас все хорошо.
так по средствам, значит уменьшить бюджетное финансирование футбольных клубов на сколько хотите пусть там какой неман не 1 пишет в бюджет а 700тысяч пусть у игрока зп не 2к будет а 1, 6к играть он все равнео на примерно том же уровне будет вот и все, зачем то лигу сокращать?? ведь сократишь лигу, наприер нищий нафтан и крумкачи, от этого все равно будут в вышке слуцки городеи днепры неманы торпедо гомели, которые все равно будут пилить гос бюджет.. я за сокращение подержки клубов ну или как там государство по возможности так пусть и помогает, но я против сокращения.. нет денег у минска крумкачей нафтанов славий, пусть инграют молодежью.. те же крумкачи набрали глебов и прочих.. че они хотели продать их потом? нее.. они хотели проскочить в еврокубки, но если бы растили молдежь, глядишь бы через пару лет вырастили кого на продажу ну и сами бы чуть поднялись.. а так ни денег не заработали, ни в еврокубки не попали, ни молодеж не вырастили, только бюджет свой проматали..

Yury1514
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2017 15:40

Сообщение Yury1514 » 16 авг 2017 00:14

Надо как в Италии-Испании-Англии по 20 команд. Они сильнейшие в мире, и знают что делать. Топ клубы Реал, Барселона играют между собой 2 раза в году, и ничего страшного. Так и у нас. 2 раза в год бульбасико.

Когда уже нам дойдет, что наши команды никогда не станут вровень с даже с Швейцарией, Бельгией, Австрией? Наш уровень это Хорватия, Финляндия, Словакия, Болгария, Ирландия. В этих чемпионатах от 10 до 16 команд, и ни один из этих чемпионатов не станет топом. И 16 команд будет или 10 разницы нет.
В футбол играют пять десятков стран в Европе, и мы где-то посредине. Это наш уровень.

Yury1514
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2017 15:40

Сообщение Yury1514 » 16 авг 2017 00:15

Возьмем к примеру чемп РБ по баскетболу. Играет 9 команд по 4 круга (как предлагает Штанге) Вопрос- почему мы не ТОПЫ? Так будет и с футбольным чемпионатом.

vibir
Доктор форумных наук
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: 14 июн 2004 12:48
Откуда: Минск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 667 раз

Re: Re:

Сообщение vibir » 16 авг 2017 00:15

Savichz писал(а):
msk писал(а):Не устраивает Шотландия- есть более свежий пример.
Швейцарская суперлига.
Лига была реформирована в 2003 году. Было принято решение о сокращении количества участников элитного дивизиона до 10 команд с форматом игр в четыре круга. Каждая команда Суперлиги обязана была ввести в эксплуатацию стадион, отвечающий современным требованиям в срок до 2010 года. У лиги появился серьёзный титульный спонсор - Raiffeisen Group.
беларусь надо сравнивать с какой молдовой или арменией, ну или кто там по уровню жизни и футбольному хозяйству близок с нами, швейцарцы богатая страна у них у базеля бюджет за 25млн евро.. от того что ты условную славию и нафтан запихнешь в первую лигу, бюджет городеи не станет ни на цент больше, ну то есть как были 800т-1млн так они и будут, как играли в нашей вышке макаси блюзнюки лебедевы лаптевы, так и будут играть.. лига от этого сильнее не станет!! спонсоров и бабла не привлечет! а если не станет условной славии нафтана днепра, в вышке то это - потенциальной зрительской аудитории на сотни тысяч.. может в какой литве или уэльсе, по населению и площади сравнимой с нашей 1-2 областями и не нужно в вышке 16 клубов, достаточно будет и 8-10, но в беларуси достаточно и 16и понятно .. просто пусть эти 16 работают ищут спонсоров деньги, строят стадионы и растят молодых футболистов, а федерация и государство в им этом помогает
Н-да...смешал все подряд коней людей и пр.
В салаты, как я понимаю, тоже все подряд крошишь?..)) И обильно МАЙОНЕЗОМ заливаешь...))) Ух вот ведь БЛЮДО получается..))

vibir
Доктор форумных наук
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: 14 июн 2004 12:48
Откуда: Минск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 667 раз

Сообщение vibir » 16 авг 2017 00:19

зрелищ обрезание не добавит, и бюджет не сохранит
Ну тут с какой точки посмотреть..)))

vibir
Доктор форумных наук
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: 14 июн 2004 12:48
Откуда: Минск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 667 раз

Re:

Сообщение vibir » 16 авг 2017 00:21

Advokate писал(а):
vibir писал(а):Все кто заняли места+соответствие лицензированию. Нет соответствия, замена!
А если не на кого менять?
А вы в магазине некондиционные пельмени на что меняете? Если нет кондиционных...

vibir
Доктор форумных наук
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: 14 июн 2004 12:48
Откуда: Минск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 667 раз

Re:

Сообщение vibir » 16 авг 2017 00:23

msk писал(а):Savichz, на Славию и Днепр и в первой лиге ходить будут, Нафтан и Ислочь в первой лиге соберут побольше, чем в вышке, так что зрительский интерес не пострадает. Крумкачы чуть не развалились по ходу чемпионата, Минск еле сводит концы с концами. Путем нехитрых манипуляций с небольшим ужесточением лицензирования уже сегодня выходим на 12 команд. Все остальное - пыль в глаза. А что в первой лиге имеем сейчас? В лидерах несколько потенциально проблемных команд. Ну и кому это нужно? Государству нужен результат, без результата не будет финансирования, а в сложившейся системе результата не будет. Нужно просто начинать жить по средствам, а не просаживать господдержку на средненьких легионеров из ближнего зарубежья и делать вид, что у нас все хорошо.
+1000000
ни убавить, ни прибавить!!!

Андр
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 15 дек 2007 17:03
Откуда: Минск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Re:

Сообщение Андр » 16 авг 2017 00:25

vibir писал(а):
Advokate писал(а):
vibir писал(а):Все кто заняли места+соответствие лицензированию. Нет соответствия, замена!
А если не на кого менять?
А вы в магазине некондиционные пельмени на что меняете? Если нет кондиционных...
Вам ответ - идти в другой магаз, я в такие не хожу

Yury1514
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2017 15:40

Сообщение Yury1514 » 16 авг 2017 00:26

Чемпионат Грузии 10 команд четыре круга, Чемп Азербайджана 8 команд 4 круга. У них зрелищные чемпионаты???

vibir
Доктор форумных наук
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: 14 июн 2004 12:48
Откуда: Минск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 667 раз

Re: Re:

Сообщение vibir » 16 авг 2017 00:28

Savichz писал(а):
short писал(а):
Savichz писал(а):беларусь надо сравнивать с какой молдовой или арменией
в обоих случаях меньше 16...А еще можно сравнить с Литвой, чьей "Судуве" проиграл наш нынешний лидер или с Латвией, чемпиону коей действующий чемпион проигрывал...
давай так друг. станем самыми прогресивными в евро футболе, оставим батэ шахтер динама , и еще один клуб в еврокубках, ну и один на вылет, будет вышка с 5ю клубами, вот будет зрелище, а конкуренция огого, выше чем в лиге чемпионов.. футбол это не только еврокубки..
нужно уважать традиции футбола, а не быть постоянными реформаторами, вот соунси, уотфорд, вест бромвич, борнмут вряд ли в обозримом будущем станут чемпионами ну или вклинятся в борьбу грандов.. тем не менее апл насчитывает 20 клубов, такая же тема в испании италии германии франции, где есть кучка одних и тех же грандо, и есть болота, представители которых не имеют возможности конкурировать с грандами, они заняты своими локальными войнами, однако временами могут больно укусить какого гранда и урвать положительный результат, и эти матчи фанаты помнят годами, казалось бы кому интересен матч городея ислочь, кроме как их фанам.. так чего фанаты усовных шахтеров и денам, должны решать кого оставить и сколько клубов.. будет конец сезона и может в предпоследнем туре, те же крумкачи лишат динамо претензий на золото.. низ таблицы тоже важен, не стоит забывать что ислочь и нафтан начинали с большим минусом очков, а это психологически на них повлияло.. иначе бы положение бало в таблице чуть другое.. я конечно понимаю что чемпионат наш не силен, но сокращение ему сил не добавит.. игроки сильнее не станут, клубы богаче не станут.. лидеры как были так и будут.. шахта как вылетала в первых квалификациях так и будет, батэ как с трудом попадал в группы , часом с везением , так и будет стремиться.. ну и внизу как были не особо мотивированые клубы которым не светит ни вылет ни пьедестал так и будут.. нужно поднимать интерес футбола у населения, потому что пустые трибуны будут при любом раскладе если ничего не менять в самой сисеме работы клубов
Ну с таким настроением, ты слоника точно не продашь...)))
я конечно понимаю что чемпионат наш не силен, но сокращение ему сил не добавит.. игроки сильнее не станут, клубы богаче не станут..
А про аккумулирование средств/ресурсов наверное не слышал..)))

vibir
Доктор форумных наук
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: 14 июн 2004 12:48
Откуда: Минск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 667 раз

Re:

Сообщение vibir » 16 авг 2017 00:32

Advokate писал(а):Проблема вышки из 10 команд в 4 круга - это такое количество матчей в чемпионате, что если добавить еще и кубковые, и паузы на матчи сборных, формула в наши календарно-климатические реалии не впишется, не любят у нас категорически подогрев включать даже там, где он есть.
Так-то я "за", но выходит, что "против". 12 в 2 этапа проще, меньше игр, поэтому лучший вариант в сегодняшних условиях.
Вся проблема не в подогреве, а в ленности и психологии!!! У нас футбики (и многие другие игровики) числятся профи, а по факту туристы, как ТОРовые по 60-80 игр за сезон даже не представляют как играть..менталитет, б.л.я..))))

vibir
Доктор форумных наук
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: 14 июн 2004 12:48
Откуда: Минск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 667 раз

Re:

Сообщение vibir » 16 авг 2017 00:39

Yury1514 писал(а):Возьмем к примеру чемп РБ по баскетболу. Играет 9 команд по 4 круга (как предлагает Штанге) Вопрос- почему мы не ТОПЫ? Так будет и с футбольным чемпионатом.
Ты ДЕ..БИЛ?..)))
А почему мы не инопланетяне...)))
Как можно сравнивать, прямое и зеленое???..))
Последний раз редактировалось vibir 16 авг 2017 00:46, всего редактировалось 1 раз.

msk
Магистр форумных наук
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 09 окт 2003 23:32
Откуда: Минск-Смолевичи, ВиОн (Словакия)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re:

Сообщение msk » 16 авг 2017 00:40

Advokate писал(а):
msk писал(а): А что в первой лиге имеем сейчас? В лидерах несколько потенциально проблемных команд. Ну и кому это нужно?
Кстати, раньше, хоть минимально, но следил за 1 лигой, сейчас вообще не в курсе, какие там проблемные команды в лидерах.
Cмолевичи, Торпедо, Локомотив, Луч, Слоним...

Yury1514
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2017 15:40

Re:

Сообщение Yury1514 » 16 авг 2017 00:44

Мурашко Иван писал(а):
Yury1514 писал(а):Чемпионат Грузии 10 команд четыре круга, Чемп Азербайджана 8 команд 4 круга. У них зрелищные чемпионаты???
Задай вопрос болельщикам из этих стран
https://www.youtube.com/watch?v=XEJZLT4LdFI
https://www.youtube.com/watch?v=uiZxCKEsIaw
Матчи с азербайджана.

Yury1514
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2017 15:40

Re: Re:

Сообщение Yury1514 » 16 авг 2017 00:48

vibir писал(а):
Yury1514 писал(а):Возьмем к примеру чемп РБ по баскетболу. Играет 9 команд по 4 круга (как предлагает Штанге) Вопрос- почему мы не ТОПЫ? Так будет и с футбольным чемпионатом.
Ты ***?..)))
А почему мы не инопланетяне...)))
вот тебе и ответ- Мы ***?.. что от количества команд в чемпионате что-либо изменится? )))

Все это балобольство мне напоминает старый анекдот-

У еврея дохнут куры не по дням, а по часам. Расстроился еврей и решил ехать к рабби в синагогу. Приезжает и говорит:
- Помоги, рабби, куры дохнут.
- А ты повесь над курятником кружочек из бумаги, они и перестанут дохнуть.
Проходит неделя, вторая, все равно дохнут. Опять приезжает еврей к рабби.
- А ты повесь над курятником квадрат из бумаги, обязательно поможет.
Проходит неделя, все куры померли. Еврей приходит к рабби и говорит:
- Все куры сдохли, ничего не помогло.
- Жаль, а у меня еще столько идей было.


Так и с нашим футболом.

msk
Магистр форумных наук
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 09 окт 2003 23:32
Откуда: Минск-Смолевичи, ВиОн (Словакия)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re:

Сообщение msk » 16 авг 2017 00:52

Yury1514 писал(а):Чемпионат Грузии 10 команд четыре круга, Чемп Азербайджана 8 команд 4 круга. У них зрелищные чемпионаты???
Не знаю как у них чемпионаты, но то, что Карабах имеет неплохой шанс на попадание в группу ЛЧ - факт.

Yury1514
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2017 15:40

Сообщение Yury1514 » 16 авг 2017 00:55

msk, Наш БАТЭ играл в ЛЧ с чемпионатом РБ из 16 команд ))))))) Раз-два не попали в группу-нужно систему менять?
БАТЭ с Юве и Зенитом бодался, когда у напс было 16 команд!!!!!!!!!!
Последний раз редактировалось Yury1514 16 авг 2017 01:00, всего редактировалось 1 раз.

vibir
Доктор форумных наук
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: 14 июн 2004 12:48
Откуда: Минск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 667 раз

Re: Re:

Сообщение vibir » 16 авг 2017 00:58

msk писал(а):
Yury1514 писал(а):Чемпионат Грузии 10 команд четыре круга, Чемп Азербайджана 8 команд 4 круга. У них зрелищные чемпионаты???
Не знаю как у них чемпионаты, но то, что Карабах имеет неплохой шанс на попадание в группу ЛЧ - факт.
Так хрена ли...тут достучаться до общественности...
Ответ, а нафига менять, ведь до уровня Швейцарии не тяним...)))

vibir
Доктор форумных наук
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: 14 июн 2004 12:48
Откуда: Минск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 667 раз

Re:

Сообщение vibir » 16 авг 2017 01:00

Yury1514 писал(а):msk, Наш БАТЭ играл в ЛЧ с чемпионатом РБ из 16 команд ))))))) Раз-два не попали в группу-нужно систему менять?
Посмотри и проанализируй теперешний чемпионат Беларуси...))

Yury1514
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2017 15:40

Сообщение Yury1514 » 16 авг 2017 01:02

Мурашко Иван, это чемп Азербайджана Интер Баку-Самгуит.. На ютубе можно найти. Посмотри и реши зрелищнее их матчи нашего или нет. по мне что там что у нас вату катают.

msk
Магистр форумных наук
Сообщения: 5445
Зарегистрирован: 09 окт 2003 23:32
Откуда: Минск-Смолевичи, ВиОн (Словакия)
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re:

Сообщение msk » 16 авг 2017 01:07

Yury1514 писал(а):msk, Наш БАТЭ играл в ЛЧ с чемпионатом РБ из 16 команд ))))))) Раз-два не попали в группу-нужно систему менять?
БАТЭ с Юве и Зенитом бодался, когда у напс было 16 команд!!!!!!!!!!
БАТЭ в группу ЛЧ стал попадать аккурат после сокращения чемпионата до 12, как вернулись к 16 - продолжил по инерции,а далее начались проблемы.

Yury1514
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2017 15:40

Сообщение Yury1514 » 16 авг 2017 01:08

Мурашко Иван, по теме обсуждения- количество команд не повлияет на качество чемпионата. что 8 команд, что 16. Единственное что хотелось бы- сделать потолок зарплат в 2000 рублей на игрока. Да хай бы бегали все команды в равных условиях. (прмиер НХЛ) )))))

Yury1514
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2017 15:40

Re: Re:

Сообщение Yury1514 » 16 авг 2017 01:09

msk писал(а):
Yury1514 писал(а):msk, Наш БАТЭ играл в ЛЧ с чемпионатом РБ из 16 команд ))))))) Раз-два не попали в группу-нужно систему менять?
БАТЭ с Юве и Зенитом бодался, когда у напс было 16 команд!!!!!!!!!!
БАТЭ в группу ЛЧ стал попадать аккурат после сокращения чемпионата до 12, как вернулись к 16 - продолжил по инерции,а далее начались проблемы.
Почитай анекдот выше. там вся проблема нашего спорта. и футбола в частности. Тогда у БАТЭ была хорошая поросль молодых беларуских игроков. Сейчас таких уж нынче нет. Да и перло- вспомним как на последних минутах в квалификации залетало?

Yury1514
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 09 июл 2017 15:40

Сообщение Yury1514 » 16 авг 2017 01:15

А Уровень чемпиооната это не только БАТЭ. И при 12 и при 16 командах в чемпионате, кроме попадания Динамо в группу и вспомнить нечего.

vibir
Доктор форумных наук
Сообщения: 16600
Зарегистрирован: 14 июн 2004 12:48
Откуда: Минск
Благодарил (а): 626 раз
Поблагодарили: 667 раз

Re:

Сообщение vibir » 16 авг 2017 01:20

Yury1514 писал(а):А Уровень чемпиооната это не только БАТЭ. И при 12 и при 16 командах в чемпионате, кроме попадания Динамо в группу и вспомнить нечего.
Жалко тебя...Хотя может ты Сафарьян?..))
Вот упоротый, армяно-белорус, никаких перемен не надо...пусть прилетят инопланетяне и все за вас сделают...)))

Ответить