Манагер для манагера. 6-й и 7-й сезоны

FAQ, вопросы и ответы, регистрация, правила, совет "ПБ-Лиги"

Модераторы: Михась, Duke, Compasses, PBLiga developers

Закрыто
Abelevich
Консультант ПБ-Лиги
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 07 сен 2004 15:24
Откуда: Минск Вильярреал (806)
Контактная информация:

Сообщение Abelevich » 12 ноя 2006 12:31

Да уж. Кандидат физико-математических наук Кантинум в своем репертуаре. No comments.

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 12 ноя 2006 12:38

Кроме того часто наблюдаю следующую картину: у аута имеется пара очень неплохих игроков и куча отстоя. Покупать игроков и усиливать команду не за что. Сильных игроков продавать аут не хочет. В итоге этот сильный игрок стареет 2 раза, и из сильного становится обычным игроком.
Понимаю, что уже надоел всем с этим рассказом, но повторю :) Я первый сезон закончил на предпоследнем месте. Команда была очень херово зарегена, лучший защ что-то вроде СО=36 (так история игрока говорит, может изначально еще меньше был), лучший полузащ СП=35, лучший напад СА=44, вратарь что-то около 65. Понятно, что тогда игркои вообще были послабее, но все равно клуб был полудохлый. Естественно, моя стратегия была в прокачке молодежи. В результате я теперь 3-й по ПС-11 в стране и вхожу в первую сотню ПБЛ. А если бы мои молодые монстры поубегали бы от меня в более сильные клубы? Достиг бы я таких успехов?

Если аут не хочет продавать сильных игроков, то одно из двух: либо он абсолютно правильно делает, так как без них он будет влетать в каждом матче по 5-0 и молодежь будет еле расти, либо он тормоз и его не спасет и такая насильственная процедура.

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 12 ноя 2006 13:02

экстрим-ликбез по качу:
http://pbliga.com/view_match.php?id=10215051
http://pbliga.com/view_match.php?id=10214833
ЗЫ для полноты ощущений ВИП желателен... приятного анализа)))

kosten
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 30 апр 2003 20:23
Откуда: Иркутск, Тирана (Тирана, Албания) id=489
Контактная информация:

Сообщение kosten » 12 ноя 2006 13:12

Abelevich, че же ты вылез, если :
No comments
??

Boksic
Магистр форумных наук
Сообщения: 5043
Зарегистрирован: 24 апр 2004 14:25
Откуда: Minsk;
Контактная информация:

Сообщение Boksic » 12 ноя 2006 13:41

Ecty, это типа хотел выипнуцца "ай да я!!!" или пожаловаться на непраильный генер?

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 12 ноя 2006 13:48

Boksic, а ты как думаешь? "выипнуцца" - привести один матч... пара всегда для сравнения...

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 12 ноя 2006 15:08

Ecty, а чем там сравнивать? В моем случае играли 4.7 звезды против 1.99, у меня был спартак с мощными игрока в центре против двух юнцов у противника. А так как задача на игру была очень быстро перевыполнена, то пасы шли очень короткие и очень точные. В итоге, мяч до игроков нападения дошел в сумме около 100 раз! Вратарь был лох и удары за 100 конечно же не брал.

В твоем случае было ровненько 4 звезды против почти 3. Твой противник судя по всему играл британку (сужу по количеству навесов), которая ИМХО довольно рендомная как раз из-за этих навесов. Твой вратарь поймал кураж и все его выходы из ворот закачнивались успехом, тем более, что нападов Марселя не сравнить с моими. Ну а твоим слегка подфартило - пеналь и один точный удар Шерра

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 12 ноя 2006 17:29

Thunderbolt, 4.7 звезды против 1.99? интересное тогда в ПБЛ "обрезание" получается, если в отчет пошло 4 против 1... а в моем - 4 против 2...

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 12 ноя 2006 17:46

Ecty, 4 звезды не в 2 раза сильнее 2-х, тут не обычная математика

darza
Публицист
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: 04 фев 2004 13:37
Откуда: "Академик", Болгария

Сообщение darza » 12 ноя 2006 21:50

Экти просто хотел сказать, что для нормального кача приходится выигрывать или, хотя бы, не проигрывать, иначе молодзь получает такие оцеки, что могла бы и не выходить из раздевалки; типа - тупо давать игровое время молодым-недостаточно. В этом он, однозначно, прав. Поэтому всем любителям кача - курить правила - шоб научицца выигрывать.

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 12 ноя 2006 22:18

darza, можно и проигрывать, но скажем 1-0 или 2-1

палыч
Теоретик форума
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 12 фев 2003 20:54
Откуда: Тверь-Москва, Герта (Берлин)

Сообщение палыч » 12 ноя 2006 22:48

Thunderbolt, расскажи плз денбги участникам полуфиналов кубка начислили???чето в финансах нету(((

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 12 ноя 2006 22:57

палыч, давай рассуждать логично... раз в финансах нету, то и не начислили, думаю, я вам Ворсклу не открою, елси скажу вместо Thunderboltа :)

палыч
Теоретик форума
Сообщения: 2228
Зарегистрирован: 12 фев 2003 20:54
Откуда: Тверь-Москва, Герта (Берлин)

Сообщение палыч » 12 ноя 2006 22:58

Rudim, тогда открой плз секрет..когда?)
ЗЫ:все равно пасибо ибо думал баг.

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 12 ноя 2006 23:09

палыч, ну кто ж так просто с секретами расстается? Буратино за 5 золотых головой вниз висел, а тут мильены талеров :))

Thunderbolt
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 6866
Зарегистрирован: 25 июн 2003 16:42
Откуда: Кишинёв, id=812
Контактная информация:

Сообщение Thunderbolt » 12 ноя 2006 23:25

видимо в пнд

McSim
Теоретик форума
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 23 дек 2003 20:12
Откуда: Минск;Слован(Чехия)id=719, Зато мне по жизни везет...
Контактная информация:

Сообщение McSim » 13 ноя 2006 00:40

apelsin, виртуальный Босман ты наш :)
Контрактная система у нас действительно не совсем похожа на реальную в футболе (даже добосмановскую), ни вообще какую-либо в реале. Потому что в целом финансовая система не похожа на реальную. Контрактная система - это элемент системы в целом, которая должна быть сбалансирована. В реале "более-менее сбалансированной" можно считать, пожалуй, только американские проф.лиги, потому что в них есть механизмы регулирования лигой. Реальный футбол вообще с точки зрения "сбалансированности" вообще адцтой: дико убыточный Реал вполне успешно существует и конкурирует с прибыльным Манчестером (прим.автора: если щас fool возразит - спорить не буду, а с интересом послушаю :)
Так вот ПБ не похожа на ту же НБА, и попытки менять какие-то отдельные элементы в системе с последующей "балансировкой" в итоге приведут к совершенно другой системе. Если ты хочешь прибить одну "обратную связь", то придумай другую. В принципе сама идея реализовать аналог "НБА" мне нравится. Там не будет места РПГ вообще, зато будет рулить "игра в футбол" и "игра на трансфере". Но это будет совсем другая игра.

CoolSpider
Доктор форумных наук
Сообщения: 11745
Зарегистрирован: 17 фев 2004 11:20
Откуда: Северодонецк (Украина)
Контактная информация:

Сообщение CoolSpider » 13 ноя 2006 10:11

Thunderbolt писал(а): ...
Твой вратарь поймал кураж
...
а в циферках это можно выразить? Это мораль 125? т.е. 25 или 12.5% прибавка к ПС или есть еще что-то, что невидно в отчете...

з.ы. Чёт у меня киперы кураж не ловят :))

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 13 ноя 2006 10:36

Насчет куража.
Думаю, можно исключить большинство таких куражей, если при розыгрыше любого момента использовать не только вероятность выигрыша эпизода в зависимости от морали, ПС, спецух и т.д., но и в принципе вероятность того, что этот игрок способен что-то выиграть.
То есть брать не одну вероятность, рассчитываемую для конкретного эпизода, а 2 - вероятность в эпизоде и вероятность хорошей игры в матче в целом, причем вторая может накапливаться для того, чтобы сильно выше своей планки игрок прыгнуть не мог.

И для молодого вратаря не будет таких диких всплесков в игре против более сильных соперников, потому что он исчерпает свой вероятностный лимит уже к середине матча, а далее... ну или получит пару мячей, или заменять надо...

metal
Публицист
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07 дек 2005 12:36
Откуда: Баумит-Яблонец(Чехия) id=915 Тренирую молодежку

Сообщение metal » 13 ноя 2006 11:38

Rudim, и зачем это делать? чтобы молодой вратарь не мог встать в ворота не при каких условиях? Они и так не блистают, вот очень показательная това: http://www.pbliga.com/view_match.php?id=10220205 Против нормальных нападов у молодого вратаря никаких шансов даже в отдельно взятых моментах.

Korsar13
Публицист
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 29 апр 2004 21:33
Откуда: Москва/Минск
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Сообщение Korsar13 » 13 ноя 2006 12:16

metal,
http://pbliga.com/view_match.php?id=10219882

Напады с СА 54 и 51. И АМ с ПС под 90. И что?

Assassin
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 03 апр 2003 20:13
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Assassin » 13 ноя 2006 12:22

Rudim,
кстати можно предложить увеличить количество ударов и соответсвенно увеличить вероятность сэйвов чтобы счета остались примерно в том же диапазоне :) чем больше ТТД тем более вероятно что игрок сыграет так как должен по формуле :) и тем меньше рандом будет :) вообщем как вариант время игры разика так в 1.5 растянуть бы. точнее в 90 минут вместить в 1.5 раза больше событий :) по крайней мере увеличение количества пасов, атак, отборов и т.п. хорошо бы сказалось на правильности результата по итогам игры...
ЗЫ а идея хороша...

Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Сообщение Yazynin » 13 ноя 2006 12:29

Rudim писал(а):Насчет куража.
.... но и в принципе вероятность того, что этот игрок способен что-то выиграть.
А если чуть медленнее? что это такое - "вероятность того, что этот игрок способен что-то выиграть"?
Rudim писал(а):То есть брать не одну вероятность, рассчитываемую для конкретного эпизода, а 2 - вероятность в эпизоде и вероятность хорошей игры в матче в целом, причем вторая может накапливаться для того, чтобы сильно выше своей планки игрок прыгнуть не мог.
Опять ничего не понял :)
А можно с примером, а то я не понимаю что, такое вероятность, которая накапливается?

metal
Публицист
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07 дек 2005 12:36
Откуда: Баумит-Яблонец(Чехия) id=915 Тренирую молодежку

Сообщение metal » 13 ноя 2006 12:31

Korsar13, в этом матче они плохо снабжались все удары наподов и АМ, (всего 4 в створ), были не из пределов штрафной и одни из них завершился голом. Так что воротчик здесь не причем, при реальных угрозах Вильярреал был бы просто порван.

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 13 ноя 2006 12:36

Yazynin, если проще, то
игрок исходя из своей ПС и ПС соперника получает на матч определенный интервал ТТД, которые может удачно совершить, и в принципе генер должен следить, чтобы игрок попал в этот интервал в течение матча, но, естественно, если по воротам бить не будут, то эта цифра ни на что не повлияет, генер отработает как и раньше.

А если бьют много и часто, то в итоге вероятность того, что и после 20го удара(навеса) слабый кипер удачно сыграет будет намного ниже, чем после 1го.

Придется или давать слабым меньше играть, или выпускать на позиции, где они будут меньше участвовать в эпизодах.

Закрыто