Манагер для манагера. Часть 2

Serge · Сообщение **Serge** » 19 мар 2005 18:51

РО Я начинаю подозревать у тебя паранойю...ты что, реально в это веришь???

Решили сильных со знаком "минус" в машинку завести.

или это просто крик души???
Про "центрдавилово" у Марсы не было сказано ни слова, говорилось именно про пресловутый спартак, а то как ты им играл, даже без насыщения центра, только еще раз подтверждает факт силы Марсы при любых стилях, но вот твои временные трудности решать таким способом...извини, не то,что не красиво, а вообще говенно...
Я думаю у тебя все наладится и без таких "приколов"...Нехрен портить удовольствие от игры другим своими провокациями...

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 19 мар 2005 18:58

PO, ну поизучал я твои последние игры. Хочу сказать, что на сенсацию там тянет только ничья с Гоцо.

PO · Сообщение PO » 19 мар 2005 18:58

Sergе, однажды мне так уже говорили, сейчас поищу...

PO · Сообщение PO » 19 мар 2005 19:21

Однажды РО так же не поняли:
http://www.pressball.by/forum/viewtopic ... &start=200
http://www.pressball.by/forum/viewtopic ... &start=225
Потом - оказалось, что виноват Гена.

PO · Сообщение PO » 19 мар 2005 19:30

Thunderbolt, обратите внимание. Несколько раз мной повторялось выражение "пик формы у Марсы". Так же мне, как тренеру националки более менее известны пики остальных команд. Вы до сих пор не согласны с тем, что гену сейчас перекосили?

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 19 мар 2005 19:55

PO, дайте пример матча, кроме с Гоцо, в котором вы видите нелогичность.

А ссылки из вашего предыдущего сообщения мне вообще ничего не сказали, только напомнили "золотое" время бурных изменений :) Вот примерно в то время к "стае товарищей" присоединился Дима. Спасибо за ностальгию :)

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 19 мар 2005 20:16

PO, словосочетание "пик формы" не означает "100% победа", еще раз прошу указать, в каком матче вы видите явный глюк, кроме матча с Гоцо.

dkfan · Сообщение **dkfan** » 19 мар 2005 20:22

PO, вот за это я тебя Редж и люблю :) Ошибаемся все... И глупо было бы с нашей стороны считать, что мы исключение, подтверждающее правило... аминь... тему закрыли... переходим к насущному... извечный вопрос: че делать?:) Обратицца к Чернышевскому - не предлагать:)

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 19 мар 2005 20:27

PO, кстати, практически в каждом матче вы по ходу игры оголяете один из флангов. Изменения между кругами как раз затронули этот момент. Может достаточно перестать это делать? А еще во многих матчах у вас играл второй состав или хотя бы слабые напады. Может все-таки проблема не в перекосах? Подумайте!

Stealth · Сообщение **Stealth** » 19 мар 2005 20:43

Thunderbolt, к сожалению, я на своей шкуре тоже чувствую, что далеко не всё так гладко... на новом гене игра не прёт совершенно... интерес пропал почти полностью... жалуются очень многие... не хотел лить воду на эту мельницу, но раз просишь примеры... может действительно что-нибудь заметишь...
http://www.pbliga.com/view_match.php?id=110587
http://www.pbliga.com/view_match.php?id=111374
http://www.pbliga.com/view_match.php?id=112562

PO · Сообщение PO » 19 мар 2005 20:49

Thunderbolt, Нелогичность наблюдается в суммарной составляющей матчей второго круга (на пике формы):

- отсутствие голов на протяжении 557 минут подряд (в наличие форварды / 77 Ут Ус / 77 Ч Ус / АМ 84 Л. Средняя сила основы за 77). За этот период сыграно два матча века сильнейшим составом. Нанесено 57 ударов по воротам.
- в большинстве матчей сила состава Марсы превосходит силу соперников
- в некоторых проигранных матчах играли большую часть игры в большинстве
- вратарь с силой 83 умудрялся не отразить ни одного удара в створ. В большинстве матчей пропускал половину всех ударов.
- игроки соперников с силой около 50 получают оценки на 2.5 пункта
выше игроков Марсы, имеющих силу около 80. Защитники с силой 77 с завидным постоянством проваливают матчи, форварды соперников с силой мешьше 60 против них получают очень высокие баллы.

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 19 мар 2005 20:51

Stealth, сформулируй все-таки, на что ты "жалуешься"? После межкруговых изменений в генере вратари стали меньше пропускать? Я тебе подобных ссылок из первого круга могу кучу привести. А если потратить время, то могу и в реальной жизни кучу подобных примеров отыскать.

Stealth · Сообщение **Stealth** » 19 мар 2005 20:53

Thunderbolt, проблема даже не в каждом отдельно взятом матче, а в том, что они все такие... команда просто не может реализовать преимущество... постоянно... на рандом это уже не спишешь...

PO, как в старом анекдоте: if Сошо then Сила-10... :)

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 19 мар 2005 20:56

PO, ну можно все-таки один конкретный матч? Все эти пункты можно легко привязать ко многим матчам первого круга, а насколько я понял, ваше недовольство связанно именно с изменениями между кругами.

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 19 мар 2005 21:03

Stealth, если команда наносит больше ударов в створ, при этом эти удары не силой 40, и при этом не выигрывает, то причина именно в рендоме. Я показал тому же MJ наглядную статистику увеличения количества забитых голов в зависимости от силы удара. Опять же, можно проанализировать таблицу бомбардиров. Я пока не видел ни одного чемпионата, где лучшим бомбардиром был бы какой-нибудь лох.

PO · Сообщение PO » 19 мар 2005 21:04

Stealth, При новом Гене:
if "Cила-10" then luck^2 :)

PO · Сообщение PO » 19 мар 2005 21:12

Thunderbolt, мою мысль продублировал г-н Стелс. Так же он отметил главное - интерес к игре пропал. Можете в такой ситуации конкретизировать, что же все-таки поменяли? Может в таком случае нам прощу будет с Вами дискутировать.

Stealth · Сообщение **Stealth** » 19 мар 2005 21:14

Thunderbolt, в среднем, оно может и нормально, вот только распределение этой вероятности может оказаться уж больно кривым... странно, что сильные команды начали терять очки на ровном месте... проблема даже не в том, что почти весь второй круг я никак не могу выиграть, а в том, что никто не может объснить почему... явных причин не вижу... и ты на рандом ссылаешься...

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 19 мар 2005 21:16

в большинстве матчей сила состава Марсы превосходит силу соперников

Огромное преимущество увидел только в матче с Гоцой. В остальных матчах преимущество силы было не очень значительным: около 5-8%, а в нескольких матчах ваша сила была даже меньше.

- в некоторых проигранных матчах играли большую часть игры в большинстве

Я нашел только один такой матч. Причем в этом матче у вас действительно было игровое преимущество, но в створ ваши игроки попали лишь 6 раз, причем два раза это были удары издалека. Кроме того, на воротах противника стоял вратарь 83 Р.

Практически в каждом матче вы оголяли один из флангов. Повторюсь, может быть проблема в этом? Подумайте!

Thunderbolt · Сообщение **Thunderbolt** » 19 мар 2005 21:21

Stealth, ну, у PO я вижу еще одну причину - оголение флангов. Я сам недавно на это нарвался. А что именно ты имеешь в виду под выражением "распределение этой вероятности"? Я как раз говорил не о вероятности, а о статистике

dkfan · Сообщение **dkfan** » 19 мар 2005 21:22

Клетка - 6,2
Сила удара Всего ударов В створ Процент Голы Процент Процент от створа
0-5
5-10 4 1 25.00% 0.00% 0.00%
10-15 50 4 8.00% 0.00% 0.00%
15-20 115 19 16.52% 2 1.74% 10.53%
20-25 171 37 21.64% 4 2.34% 10.81%
25-30 152 45 29.61% 3 1.97% 6.67%
30-35 140 45 32.14% 9 6.43% 20.00%
35-40 219 99 45.21% 20 9.13% 20.20%
40-45 392 181 46.17% 27 6.89% 14.92%
45-50 539 270 50.09% 46 8.53% 17.04%
50-55 861 436 50.64% 77 8.94% 17.66%
55-60 1378 754 54.72% 151 10.96% 20.03%
60-65 2070 1158 55.94% 282 13.62% 24.35%
65-70 2565 1502 58.56% 386 15.05% 25.70%
70-75 2853 1771 62.08% 468 16.40% 26.43%
75-80 3151 2008 63.73% 593 18.82% 29.53%
80-85 2811 1876 66.74% 514 18.29% 27.40%
85-90 2356 1672 70.97% 474 20.12% 28.35%
90-95 1608 1145 71.21% 342 21.27% 29.87%
95-100 1196 874 73.08% 270 22.58% 30.89%
100-105 930 692 74.41% 193 20.75% 27.89%
105-110 759 563 74.18% 185 24.37% 32.86%
110-115 486 374 76.95% 112 23.05% 29.95%
115-120 256 204 79.69% 71 27.73% 34.80%
120-125 147 120 81.63% 34 23.13% 28.33%
125-130 74 59 79.73% 18 24.32% 30.51%
130-135 56 48 85.71% 17 30.36% 35.42%
135-140 27 22 81.48% 6 22.22% 27.27%
140-145 22 18 81.82% 6 27.27% 33.33%
145-150 7 6 85.71% 3 42.86% 50.00%

dkfan · Сообщение **dkfan** » 19 мар 2005 21:25

Это к кривости разброса вероятностей... Чтоб никто не говорил, что мы все на пальцах прикидываем и ничего не видим... Видим... И это только часть

Stealth · Сообщение **Stealth** » 19 мар 2005 21:26

Thunderbolt писал(а): ...что именно ты имеешь в виду под выражением "распределение этой вероятности"? Я как раз говорил не о вероятности, а о статистике...

две кривизны дают идеальную статистику... игроки не забивают тогда, когда обязаны и забивают тогда, когда не должны... счёт не по игре, а в среднем всё ок...

dkfan · Сообщение **dkfan** » 19 мар 2005 21:29

Stealth, определи, что есть "обязаны забивать" и "не должны"? Что есть критерием оценки данных ситуаций?

PO · Сообщение PO » 19 мар 2005 21:29

Thunderbolt,

- отсутствие голов на протяжении 557 минут подряд (в наличие форварды / 77 Ут Ус / 77 Ч Ус / АМ 84 Л. Средняя сила основы за 77). За этот период сыграно два матча века сильнейшим составом. Нанесено 57 ударов по воротам.

На этот пост Вы мне что-нибудь ответите?

В остальных матчах преимущество силы было не очень значительным

Просуммировав, приходим к выводу, что приемущества силы в большинстве матчей не достаточно даже для ничьи. Как тогда решать какие-то серьезные задачи? Для чего тогда нужен сам менеджер? Как добиться успеха?
Про фланги - всего лишь частичное оправдание сложившейся ситуации. Против меня так же оголяли фланги, к тому же с фланга снимался игрок с силой 68, на замену выходил с показателем 72.