Генератор перед 30 сезоном

FAQ, вопросы и ответы, регистрация, правила, совет "ПБ-Лиги"

Модераторы: Михась, Duke, Compasses, PBLiga developers

Закрыто
Yazynin
Руководство ПБ-Лиги
Сообщения: 7325
Зарегистрирован: 26 мар 2003 14:38
Откуда: Флориана (Мальта)
Контактная информация:

Генератор перед 30 сезоном

Сообщение Yazynin » 28 ноя 2017 02:02

Новая ветка, открытая после моего длительного отсутствия на форуме.

Немного анонса, на поразмышлять.

C 30 сезона изменяются зоны для части позиций и добавляются несколько новых ролей.

Основная идея изменений:
  • по умолчанию LCD и RCD это в первую очередь центральные защитники и в зоне их ответственности должна находится вся штрафная площадь. Особенно это справедливо, так как выставить двух CD вместо LCD/RCD просто так не возможно.
  • Вместе с тем, существовавшие ранее зоны тоже имеют право на жизнь, поэтому для LCD/RCD была добавлена новая роль “закрывая фланг”.
    ( Кстати, проведенные тесты показали что два CD в защите более эффективны чем LCD+RCD. Некоторым следствием этого будет несколько более устойчивая оборона у автосоставов, которые играют расстановкой 4-4-2.)
  • Небольшой тюнинг зона был сделан и для CD.
  • Фланговые защитники (RD и LD) несколько чаще будут участвовать в защите своей штрафной.
  • Аналогичные LCD/RCD изменения, хотя и не такие радикальные, коснулись и LDM/RDM. Для них тоже добавлена новая роль “закрывая фланг”.
  • DM несколько чаще, но все равно не всегда, смотрят на свою штрафную площадь и защищает свои ворота.
  • Фланговые полузащитники (LM/RM) чаще вспоминают, что они немного защитники и чаще отходят к своим воротам, особенно в линию 1.х
  • Небольшой тюнинг затронул и LCM/CM/RCM.
Увидеть новые зоны можно вот тут: http://test.pbliga.com/mng_position_v2.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Ознакомиться с зонами 29 сезона можно тут: http://pbliga.com/mng_position_v2.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Так как добавлены новые роли, это затронет скрипт отправки состава, и поэтому появление новых зон планируется после окончания игр ЧЕ.

Перечень изменений, внесенных к играм 30 декабря 2017г.
В интересах 2Д и визуализации в просмотрщике (новая версия 2Д в настоящее время является общедоступной и в основывается на точном положении игроков на поле)
  • показ пенальти, включая то куда прыгал вратарь и были ли мяч отбит вратарем
  • сделан более корректным расчет точки с которой мяч вводится в игру после нарушения.
  • синхронизировано число ударов в хронике и число ударов показываемых на соответствующих страницах (в файл с параметрами ударов добавлены - пенальти, штрафные, выходы один на один - по каждому из этих ударов можно видеть как летел мяч). Хуже всего сделан расчет траектории полета мяча для штрафных. При этом удары послематчевой серии пенальти ударами не считаются :)
  • для ударов добавлены “такты” показывающие как защитник блокировал удар, включая уход мяча за линию ворот (но, как и ранее, автоголы осознанно не добавляются в генератор)
    добавлена визуализация выходов вратарей на перехват мяча при навесах
Игровые изменения:
  • Для вратарей, пас в зоны 1.х и 0.х считается таким образом, что вратари как бы обладают Пк2 (это уменьшает брак в пасах у вратарей, которые сразу же создает напряженность у их ворот)
  • Вратари существенно реже теперь отдают пасов, которые улучшают закрытость принимающих мяч игроков (так называемые хорошие пасы)
    игроки теперь реже фолят в зоне перед своей штрафной. Вернее они теперь учитывают как далеко находятся от линии штрафной, а не просто то, что они, например, в клетке (1.2)
  • При агрессивной игре игроки фолят немного меньше чем в прошлых сезонах, но по прежнему больше, чем при нормальной игре.
    исправлена ошибка, когда в ряде случае игроки начинали убегать к боковой линии поля.
  • Все штрафные пробиваются из-за штрафной, то есть с 17 метров. (штрафная находится на расстоянии 16.5 метров от ворот, но у нас все расстояния считаются с точностью до одного метра)
  • В товарищеских матчах автосоставы теперь выставляют цену на билет в 8 талеров.
  • Установка удара “Разыгрывать до верного”. Для нее проведена перебалансировка. Добавлен учет расстояния до ворот (чем ближе к воротам тем выше вес действия удар). Теперь для этой расстановки приемлемой клеткой считаются все клетки штрафной, а не только (6.2). Для этой установки несущественно ослаблено нежелание бить из-за пределов штрафной. Для того, что бы можно было оценить данные изменения в хронику временно выводится строка вида “shoot=54/85”, которая показывает не нормализованный вес удара для текущих указаний игрока (в примере это 54) и после слеша показывается, какой бы вес удара был при наличии указания “Разыгрывать до верного”. В связи с балансировкой веса удара для указания “разыгрывать до верного” повыше вес действия “BULLIT” (выход один на один)
  • Все виды полузащитников (СМ и ДМ, но не АМ/винегеры), теперь отходят назад, хотя бы до линии игрока с мячом, а не остаются на чужой половине поля
10 января
Очень важное и сложное в балансировочном плане изменение выложено сегодня на сервер.
Кардинально изменен расчет высоты полета мяча.
Просьба внимательнее присмотреться к своим ударам в сегодняшних играх.

Что сделано.
Более слабые игроки чаще бьют мимо (выше) ворот.
Более закрытые игроки чаще бьют мимо (выше) ворот.
Игроки с "Ут" реже бьют выше ворот.
Удары головой действительно должны реже попадать в ворота (ранее подобный код был, но он работал очень специфично и фактически эффект был незаметен). При ударах головой "Г" работает как аналог "Ут", но базовый удар головой реже попадает в створ ворот.

12 января
Продолжена работа на фиксами по разброса ударов по высоте.
- учтена усталость игроков (игроки с усталостью ниже 15 получили небольшой бонус к точности, свыше 15 - небольшой минус к точности)
- учтено расстояние до ворот (удары с расстояния меньше 11...12 метров получили небольшой бонус к своей точности)
- для ударов выше ворот, которые по линии ворот попадают в створ, в ряде случаев мяч попадает в ворота, но ближе к центру ворот (там где вратарю проще его взять).
Это чаще происходит с игроками имеющими Ут, или Г (при ударах головой), с более сильными игроками, при этом расстояние на котором происходит такое зависит от уровня Ут и силы игрока (чем сильнее игрок, тем более "дальние" его удары попадают в створ)

olgor
Сам себе философ
Сообщения: 3497
Зарегистрирован: 18 фев 2005 01:24
Откуда: Минск, Коджаэлиспор (Турция) id=1059
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Генератор перед 30 сезоном

Сообщение olgor » 28 ноя 2017 02:44

Yazynin писал(а):( Кстати, проведенные тесты показали что два CD в защите более эффективны чем LCD+RCD. Некоторым следствием этого будет несколько более устойчивая оборона у автосоставов, которые играют расстановкой 4-4-2.)
Какие-то взаимоисключающие параграфы.

Dinon84
Доктор форумных наук
Сообщения: 14456
Зарегистрирован: 29 авг 2008 12:06
Откуда: Командир ЧМырят, id 290
Контактная информация:

Сообщение Dinon84 » 28 ноя 2017 06:30

olgor, речь про то что cd+cd играли лучше чем lcd+rcd. После изменения ролей lcd и rcd они станут играть лучше (чем ранее), что соответственно позволит лучше играть автосоставам.

Yazynin, а как насчет смены позиции некоторым игрокам по ходу матча? Форварды, АМы, ЦМы, ДМы, ЦД... при смене тактики во время игры напрашивается иногда...

ANISOFF
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 07 июн 2007 23:37
Откуда: Гродно, ФК Минск
Контактная информация:

Сообщение ANISOFF » 28 ноя 2017 07:36

Тогда и бекам нужно делать зоны до чужой штрафной

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 28 ноя 2017 08:59

Yazynin,

будут ли изменения по навесам? Почему для успешной игры навесами достаточно двух игроков, подающего на фланге и принимающего в штрафной, при этом неважно, сколько игроков в обороне? На фланге достаточно обыграть одного заща (больше никто не смещается), а остальные (теперь они будут еще больше собираться в штрафной, включая LD и RD) не могут противостоять одному нападающему.

Планируется ли вносить изменения при угловых, добавив влияние разницы количества обороняющихся и атакующих?

Планируется ли посмотреть влияние спокойной игры на атаку?
Заявленное в правилах ослабление атаки при спокойной игре сейчас явно не соответствует действительности.

Goblin
Сам себе философ
Сообщения: 3290
Зарегистрирован: 25 мар 2003 21:23
Откуда: Гомель, Беларусь, Гэлуэй(Ирландия) id=605
Благодарил (а): 20 раз
Контактная информация:

Сообщение Goblin » 28 ноя 2017 11:05

Yazynin,
изменения, призванные дать больше гибкости при защите флангов(в т.ч. через новые роли) мне понятны, они напрашивались.
Вопрос в другом - что призваны решить правки:
- Фланговые защитники (RD и LD) несколько чаще будут участвовать в защите своей штрафной.
- DM несколько чаще, но все равно не всегда, смотрят на свою штрафную площадь и защищает свои ворота. (вижу удвоение веса в штрафной).
У нас и так толпа в штрафной - хороший тон. Этими мерами мы делаем толпу ещё гуще?

Anddew
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 11 июн 2014 14:47
Откуда: Минск, id=377. ХД

Re: Генератор перед 30 сезоном

Сообщение Anddew » 28 ноя 2017 15:05

Yazynin писал(а): [*] Аналогичные LCD/RCD изменения, хотя и не такие радикальные, коснулись и LDM/RDM. Для них тоже добавлена новая роль “закрывая фланг”.
RB на RDM никто не ставит, а DM, играя на RDM, ещё и закрывая фланг, будет постоянно с фланговым штрафом играть, разве нет?

У нас DM/RDM и RB имеют раскладки ПС соответственно 40-45-15 и 45-40-15 %. Исходя из этого невозможна взаимозаменяемость, которая присуща CM/RCM и RM. А именно: можно поставить CM на RCM и указать "держись центра", можно даже поставить CM на RCM и установкой, где больше используются центральные клетки. Одновременно можно RM поставить на RCM и сказать "держись у фланга", чтобы за всё это не получать фланговый штраф. При этом ПС игроков рассчитывается по одной формуле.
Сделать то же самое с полупозициями нельзя. RB, установленный на RDM существенно теряет, т.к. раскладка заточена под 45-40-15%, а рассчет ведется 40-45-15.
Можно ли сделать LDM+RDM более "умной", где ПС будет рассчитываться исходя из раскладки игрока, а именно: DM с раскладкой для DM при установке на RDM рассчитывается по 40-45-15, RB с раскладкой RB рассчитывается по 45-40-15 (при равенстве СО-СП не важно получается), и при этом можно задать роли "держаться центра" для DM и "держаться у края" для RB.
Такая же тема с AM и W.
Появляется вариативность, когда на RDM может играть ещё и RB, или на LAM может играть LW без дикого штрафа за раскладку силы. Появляется возможность играть RD на RD и RB на RDM например.

шекспир
Магистр форумных наук
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 07 апр 2004 23:34
Откуда: Nekto из АФК (Швеция) (id=674)
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение шекспир » 28 ноя 2017 21:59

Закрывая фланг для ЛДМ и ЛЦД - это мощно.

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 29 ноя 2017 12:56

Будут ли правиться офсайды?

http://pbliga.com/view_game_square.php? ... 29&end=637" onclick="window.open(this.href);return false;

нападающий находится на 3 метра ближе к воротам и забивает гол. Вдруг три защитника побежали от ворот, а нападающий к воротам.

Где-то есть SW, который последний раз был замечен на границе с 0.2, а потом пропадает вот с такой надписью на майке SW:{(0,2):216000{1/0};

BOGG
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 30 сен 2014 13:08
Откуда: Пасуш Феррейра; ID=494

Сообщение BOGG » 29 ноя 2017 14:59

Ну все, до февраля хватит, больше не пишите вопросов)

Rudim
Доктор форумных наук
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 01 апр 2003 12:09
Откуда: Пафос(823) Обладатель ЛЧ !!!
Контактная информация:

Сообщение Rudim » 29 ноя 2017 20:55

http://pbliga.com/view_game_square.php? ... 02&end=910" onclick="window.open(this.href);return false;

сегодняшний финал КЕ - набор багов в одном эпизоде

сначала мяч из-за боковой, как обычно только 1 защ на фланге, его сразу отыгрывают стеночкой, СМ подает с фланга
затем RCD отвлекается на прибежавшего LM ( RB тупо стоит, он этого сделать не мог )

в итоге рядом с LF вроде как защ есть, но проигрывает воздух, а нап бьет головой с 9 метров (стоял в 13 от ворот при навесе )

Спецы Ус3 Ут Ч дают почти идеальную траекторию для удара головой. Гол.

ramone
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 07 окт 2013 12:59
Откуда: Словения, Целе (Целе)

Re: Генератор перед 30 сезоном

Сообщение ramone » 01 дек 2017 17:59

Anddew писал(а):
Yazynin писал(а): [*] Аналогичные LCD/RCD изменения, хотя и не такие радикальные, коснулись и LDM/RDM. Для них тоже добавлена новая роль “закрывая фланг”.
RB на RDM никто не ставит, а DM, играя на RDM, ещё и закрывая фланг, будет постоянно с фланговым штрафом играть, разве нет?

У нас DM/RDM и RB имеют раскладки ПС соответственно 40-45-15 и 45-40-15 %. Исходя из этого невозможна взаимозаменяемость, которая присуща CM/RCM и RM. А именно: можно поставить CM на RCM и указать "держись центра", можно даже поставить CM на RCM и установкой, где больше используются центральные клетки. Одновременно можно RM поставить на RCM и сказать "держись у фланга", чтобы за всё это не получать фланговый штраф. При этом ПС игроков рассчитывается по одной формуле.
Сделать то же самое с полупозициями нельзя. RB, установленный на RDM существенно теряет, т.к. раскладка заточена под 45-40-15%, а рассчет ведется 40-45-15.
Можно ли сделать LDM+RDM более "умной", где ПС будет рассчитываться исходя из раскладки игрока, а именно: DM с раскладкой для DM при установке на RDM рассчитывается по 40-45-15, RB с раскладкой RB рассчитывается по 45-40-15 (при равенстве СО-СП не важно получается), и при этом можно задать роли "держаться центра" для DM и "держаться у края" для RB.
Такая же тема с AM и W.
Появляется вариативность, когда на RDM может играть ещё и RB, или на LAM может играть LW без дикого штрафа за раскладку силы. Появляется возможность играть RD на RD и RB на RDM например.
Интересный кстати вопрос. Никогда не задумывался над этим. И вот тогда спрошу - стандартные клетки где играет LW - у него же есть две общие клетки с LAM при этом с большим весом 8-9. вопрос - там его ПС падает или нет?) ведь раскладка отличается сщественно по составляющим силы.

olgor
Сам себе философ
Сообщения: 3497
Зарегистрирован: 18 фев 2005 01:24
Откуда: Минск, Коджаэлиспор (Турция) id=1059
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Генератор перед 30 сезоном

Сообщение olgor » 01 дек 2017 20:17

ramone писал(а):И вот тогда спрошу - стандартные клетки где играет LW - у него же есть две общие клетки с LAM при этом с большим весом 8-9. вопрос - там его ПС падает или нет?) ведь раскладка отличается сщественно по составляющим силы.
http://pbliga.com/mng_rules.php?num=9" onclick="window.open(this.href);return false; в пункте 9.2 раздел "Фланговый штраф".

Вообще спрашивать лучше не в этой теме.

Dolphik
Магистр форумных наук
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 22 мар 2003 12:17
Откуда: Чукарички(Белград) id=557

Сообщение Dolphik » 04 дек 2017 22:43

Сейчас вся игра сводится к максимальному использованию защитников. Все в защиту и один в нападение. Если вдруг выставишь 4-4-2, то без шансов против 6-3-1.
По сути все перешли на игру в одного нападающего. Центр поля не играет существенной роли.
Закрытость это здорово. Но хотелось бы чтобы был баланс.

Anathema
Публицист
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 14 фев 2007 18:05
Откуда: Минск, Зенит

Сообщение Anathema » 06 дек 2017 13:15

Прикольно когда какой-то 23 летний нап в играх сборных кладет 3 гола головой против 4 номинальных защитников. А напы с СА60 не могут выше оценки 5.5 вылезти.

RockeR
Теоретик форума
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 14 мар 2006 11:49
Откуда: Заходняя Беларусь, Сапоцкiнскi Край id=897
Контактная информация:

Сообщение RockeR » 06 дек 2017 15:42

Anathema писал(а):Прикольно когда какой-то 23 летний нап в играх сборных кладет 3 гола головой против 4 номинальных защитников. А напы с СА60 не могут выше оценки 5.5 вылезти.
Это неполная информация.
Если я правильно вижу у двух из этих номинальных защей нет Г, два гола забиты со стандарта, в этих двух случаях не дотягивались до мяча и играли против напода в штрафной игроки без Г, один раз вообще LB.

Vamp1re
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 06 авг 2007 22:12
Откуда: Минск, Марсель (Франция)
Контактная информация:

Сообщение Vamp1re » 06 дек 2017 16:58

RockeR, это тоже неполная информация.
Параметр функциональности — это специальное умение футболиста, способное качественно улучшить определенное действие на поле.
Если верить правилам, отсутствие у игрока спецы Г еще не значит, что у него квадратная голова и на бутсах пудовые магниты, не дающие ему подпрыгнуть и побороться за верховой мяч.

А вот какого черта головастого напада крыл не защитник с Г, а бэк без нее, но явно имеющий бОльшую ПС, - это действительно вопрос.

Anathema
Публицист
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 14 фев 2007 18:05
Откуда: Минск, Зенит

Сообщение Anathema » 06 дек 2017 20:13

RockeR, информация полная, так как содержит ровным счётом то, что я хотел донести.
У нападающих, которые играют в командах не использующих навесы, нет возможности получить такую же статистику как у головастиков. Приведенный пример - это яркая иллюстрация текущего дисбаланса. Нападающие с СА 60+ в командах с ПС 100 не могут показать статистику как какие-то 22-23 летние со спецами для игры через навесы.

Анжик
Доктор форумных наук
Сообщения: 21840
Зарегистрирован: 21 июл 2005 07:43
Откуда: Иваново, РБ, Рил (Уэльс). Детские провокации аутистов - на таких не обижаются:)
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Сообщение Анжик » 06 дек 2017 20:50

У нападающих, которые играют в командах не использующих навесы, нет возможности получить такую же статистику как у головастиков. Приведенный пример - это яркая иллюстрация текущего дисбаланса. Нападающие с СА 60+ в командах с ПС 100 не могут показать статистику как какие-то 22-23 летние со спецами для игры через навесы.
Anathema, а что не так, к примеру, со статистикой Козлова в этом матче?
http://pbliga.com/view_match.php?id=10826797" onclick="window.open(this.href);return false;

Dinon84
Доктор форумных наук
Сообщения: 14456
Зарегистрирован: 29 авг 2008 12:06
Откуда: Командир ЧМырят, id 290
Контактная информация:

Сообщение Dinon84 » 06 дек 2017 21:05

Anathema, а что не так, к примеру, со статистикой Козлова в этом матче?
Анжик, количество успешных дриблингов ))) (для ленивых - 0 из 13 при наличии Д2). не забываем что клубы перед игрой уже обеспечили себе выход из группы, оттого на поле были вторые составы

Анжик
Доктор форумных наук
Сообщения: 21840
Зарегистрирован: 21 июл 2005 07:43
Откуда: Иваново, РБ, Рил (Уэльс). Детские провокации аутистов - на таких не обижаются:)
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Сообщение Анжик » 06 дек 2017 21:12

Анжик, количество успешных дриблингов ))) (для ленивых - 0 из 13 при наличии Д2).
Dinon84, Д2 без У должно само по себе всех накручивать? Робертс, к примеру, со своим Г2 Ч П У за тайм в том матче ни разу головой не ударил, и это не единичный пример...
не забываем что клубы перед игрой уже обеспечили себе выход из группы, оттого на поле были вторые составы
Разница между вторым составом и основой - условна...

Dinon84
Доктор форумных наук
Сообщения: 14456
Зарегистрирован: 29 авг 2008 12:06
Откуда: Командир ЧМырят, id 290
Контактная информация:

Сообщение Dinon84 » 06 дек 2017 21:23

Dinon84, Д2 без У должно само по себе всех накручивать?
Анжик, "У" должна быть приятным дополнением к "Д2", немного повышающей процент дриблингов... а по факту она (ее отсутствие) полностью прибивает дриблинг

Andron
Магистр форумных наук
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 21 мар 2003 01:08
Откуда: КФР Клуж(Румыния)
Контактная информация:

Сообщение Andron » 06 дек 2017 21:24

Anathema писал(а):Прикольно когда какой-то 23 летний нап в играх сборных кладет 3 гола головой против 4 номинальных защитников. А напы с СА60 не могут выше оценки 5.5 вылезти.
Да, это прикольно. только вот нап хоть и 23 летний, всего 56 в СА, от СА 60 его отделяет чуть больше 6 баллов в ПС. почти 92 и чуть больше 98, с учетом формы будет разбежка в 10 ПС. Греки как раз подходили для этого, так как оборона румын в ПС и спецах была как минимум не хуже противостоящей атаки, а нап накидал безголовой обороне уступая в ПС не очень много, зато превосходя в спецах.

RockeR
Теоретик форума
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 14 мар 2006 11:49
Откуда: Заходняя Беларусь, Сапоцкiнскi Край id=897
Контактная информация:

Сообщение RockeR » 06 дек 2017 21:28

Anathema, ты не задумывался почему этот 23-летний румын с Г2 У Ч и СА56 появился только в матче против Греков в 1/4. А до этого вообще не выходил? По-моему тут всё очевидно. Просто защи греков его клиенты по набору спец.
Или тренер румын его придержал в предыдущих матчах, чтоб он не клепал хет-рики?

Анжик
Доктор форумных наук
Сообщения: 21840
Зарегистрирован: 21 июл 2005 07:43
Откуда: Иваново, РБ, Рил (Уэльс). Детские провокации аутистов - на таких не обижаются:)
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Сообщение Анжик » 06 дек 2017 21:30

Анжик, "У" должна быть приятным дополнением к "Д2", немного повышающей процент дриблингов...
Dinon84, кем так решено? Почему голое Г2 особо ничего не забивает, а Д2 должно всех рвать?
http://pbliga.com/mng_player.php?id=53472" onclick="window.open(this.href);return false;

Закрыто