Франция в ожидании проставы...

Место, где встречаются менеджеры, объединенные одной национальной идеей.

Модераторы: Михась, Compasses, Mr.HardCore, Duke, PBLiga developers

Закрыто
Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 22 сен 2006 08:16

89 минут держался против Сошо на выезде... почти получилось... гы)))

ЗЫ мои снова в штангу зарядили - уже типа традиция...

Boris78
Магистр форумных наук
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: 29 мар 2003 21:05
Контактная информация:

Сообщение Boris78 » 22 сен 2006 16:45

Ecty, Assassin, в общем, спорить бесполезно. При наличии такого большого количества факторов на матч можно находить любые подтверждения в пользу своей гипотезы.
Но вот все вы цепляетесь постоянно к 1-2-3-4 неудачным матчам своей команды.
А ведь в чемпионате 26 матчей!
В ЛЧ в групповом этапе 6 матчей!
Впервые за 5 сезонов Лион играет мах настройками в Европе полностью отодвинув чемп на второй план... и зря... ну иво нах как говорится. ЛЧ окончена досрочно - будем играть в единственное что возможно в ПБЛ - в РПГ... догоняя упущенное в чемпе и борясь за 1-2 места
батюшки, какой хреновый генератор!
Лион всего на 4 месте в ЧФ при 1 ничьей и 2 поражениях!
Лион прошел в дальнейший этап кубка!
И 2 неудачных игры на старте ЛЧ далеко не на пике против сильных команд, когда еще вся борьба впереди, и все - генератор гад, Лион обязан был выигрывать.

Итого за 12 оф. матчей не в самой лучшей форме 7-1-4.
Как же так? Должно было быть 12-0-0.

Не цепляйтесь вы к конкретным матчам, улыбнитесь, что сейчас не сложилось и без лишних слов - дальше в борьбу. Сами себя нагнетаете и создаете неприятные эмоции на пустом месте.

Assassin
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 03 апр 2003 20:13
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Assassin » 22 сен 2006 16:51

Boris78,
ерунду говоришь на самом деле... какое отношения имеет форма к матчу если есть конкретная статистика ударов и по ней какая-то хреновина творится ? понятно что была бы форма лучше могла бы быть еще лучше статистика и больше шансов выиграть но все же... к тому же кто тебе сказал что скажем ВСЕ соперники были лучше по форме ?

Boris78
Магистр форумных наук
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: 29 мар 2003 21:05
Контактная информация:

Сообщение Boris78 » 22 сен 2006 22:30

Assassin, в первом матче ЛЧ тебя вполне справедливо переиграли (ты забываешь, статистика там была не в твою пользу), хотя это был скорее всего матч относительно равных соперников. И не забывай, кто там играл, поэтому кое-что знаю :)
Во втором матче тебе не повезло, у тебя шансы на победу были примерно 60:40% при таком ходе матча (исключительно моя субъективная оценка). Но какой-то из факторов не позволил это сделать: вратарь, сила удара, зона нанесения удара и т.д. Звезды не сошлись.
В третьем матче Лион с 4 звездами переигрывает 5 звездочный Брест. 4-0. Что-то не слышу возмущения :) Как выигрыш, так все нормально?

А в разрезе 13 матчей Лиона вполне проявляется зависимость "сила команды-результат".
Просто надо слегка казалось бы не поддающиеся логическому объяснению матчи (которые у Лиона очень редки) принимать как должное. А не пытаться искать причину в генераторе.

Ну и чем ты недоволен? И надо было затевать столько разговоров?
За генератор обидно :)))

Boris78
Магистр форумных наук
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: 29 мар 2003 21:05
Контактная информация:

Сообщение Boris78 » 22 сен 2006 22:44

http://pbliga.com/view_match.php?id=10203961
А вот хорошее доказательство, что не только сама статистика ударов имеет значение. Важное значение имеет их качество и удача.

Assassin
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 03 апр 2003 20:13
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Assassin » 22 сен 2006 22:46

я про первый матч собтвенно ничего и не говорил... и что ты можешь знать что я не знаю о этом матче ? )))
во втором... ну думай что хочешь :) Третий матче это б/п тактика гыгыгы :) шучу... и не надо мне говорить что у меня редки не поддающиеся объяснению матчи... я наверное какбы лучше представляю что да как и когда матч не поддается аналзиу... тем более я тренер сборной и у меня есть слегка больше инфы для анализа игр во Франции ;)
Объясни мне вылет из КЕ прошлогодний плиз(форма лучше, ПС лучше, причем по игре еще впридачу чуть ли меня отпинали ТЕМ же стилем что и мой ээ основной где какбы собраны не последние ребята в ПБЛ) ;)

Boris78
Магистр форумных наук
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: 29 мар 2003 21:05
Контактная информация:

Сообщение Boris78 » 22 сен 2006 23:19

Assassin, так, я говорю: не надо искать объяснений, ты мне: объясни.
Достало :) На разных языках разговариваем.. Мне уже кажется, что это абсолютно бесполезно :)
Все пытаешься найти четкую причину в много-многофакторном генераторе с немаленькой долей рэндома.
А в реальном футболе таких матчей не бывает? (это так, к слову).

В общем предлагаю тебе проводить самопсихоанализ :)))) :
Нелепый матч - РЭНДОМ. Точка.
Много нелепых матчей - ЧАСТЫЙ РЭНДОМ. Какой я невезучий.

И все станет на свои места :)

Boris78
Магистр форумных наук
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: 29 мар 2003 21:05
Контактная информация:

Сообщение Boris78 » 22 сен 2006 23:47

Рецепт генератора:
1) Каждый игрок может в отдельном матче сыграть по-разному. Чтобы не усложнять задачу, возьмем 2 варианта: провалить/сыграть хорошо.
2) В команде 11 человек, но каждый игрок может сыграть по-разному (согласно 1 пункту). Т.е. может быть 10/1, 7/5, 3/8 и т.д.
3) У соперника тоже 11 человек, и у них в конкретном матче также может быть 10/1, 7/5, 3/8 и т.д.
4) Переходим к взаимодействиям игроков своей команды с командой соперника. От этого много зависит, как в конкретном матче сыграет тот или иной игрок.
Например, взаимодействие LM-RD. При хорошей игре LM RD проваливает матч.
5) Игроки взамодействуют не с одним, а со всеми игроками - сеть переплетается.
6) Ко всей этой хаотичности добавляются тактики, стили, расстановки, спецухи, возраст игроков, физа и т.д.
7) И все это очень хорошо заправляется случайностью (рэндомом).

Вопрос: можно ли стараться улучшить положение дел своей в команде в отдельно взятом матче, подстраивая параметры системы с учетом соперника?
Да, можно. И очень рекомендуется.

Вопрос: Достаточно ли будет этой подстройки для стабильного, предсказуемого результата?
Вероятно нет.

Ну и что вы пытаетесь в этом стоге сена найти иголку? :)

Assassin
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 03 апр 2003 20:13
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Assassin » 22 сен 2006 23:53

Boris78,
действительно разном ;)
Все пытаешься найти четкую причину в много-многофакторном генераторе с немаленькой долей рэндома.
блина да ничего я не пытаюсь... потому что нету там никаой причины :)
Я всего лишь изза этого иногда на коня и сажусь что делаешь все что можно для победы а тут бац бац с свистни с куй.
А мне тут пытались(не ты) объяснить что типа вот потомуто и потому то я сдул или там скажем что-то не так сделал...
так про что мы ? :) просто ан мой взгляд объективный результат генерации матчей мог бы получше ложится в конечный счет :)
реальном футболе таких матчей не бывает?
про реальнйы футбол не будем давай... там все на индвидуальностях футболистов и их взаимосвязах в команде построено чего в ПБЛ вообще как класса нет... да и поверь тактических приемов там более чем в ПБЛ будет :) не забывай что у нас игра...а игра должна быть 1) логичной 2) более слабый иметь шанс выиграть сильного... но не только за счет рандома...
http://pbliga.com/view_match.php?id=10203961
А вот хорошее доказательство, что не только сама статистика ударов имеет значение. Важное значение имеет их качество и удача.
да ну... интересно как удары могут быть качественно разными если игроки примерно одного уровня и стили одинаковы ? :) может стоит посмотреть на морали игроков после 1го гола ? ;)

Marandr
модератор
Сообщения: 9725
Зарегистрирован: 30 июн 2003 00:01
Откуда: Минск, ...
Контактная информация:

Сообщение Marandr » 23 сен 2006 00:02

Assassin, а как мне прикажешь бороться против тупого "рэндома", когда твои игроки выкосили моё нападение. Ладно бы один травмировался, но двое... При таком жёстком графике игр в ЛЧ.
И дальше.. в последнем матче с Бакэу что-то невероятное творится с прицелом у моих игроков. АМ Клевер (УтУс2) из 9 ударов попадает лишь 3, Какабадзе (Ут) из 2 ни одного не попал, остальные на троих из 4 ударов попали 1 раз. Ты скажешь, что защи румын сыграли супер так вот оценки их, трое получили по 5,5 и один 7,0. ДМа против Клевера не было вовсе, никто особо плотно не должен был мешать. И наоборот мои игроки защиты позволили ударить по воротам Мерцхали на 1 раз больше, но оценки получили трое по 6,5 и 1 аж 8,0. За то, что чаще и лучше шли в отбор. Бред, ведь результата нет, главного нет. Хотя и при нынешней ситуации с нападением и ничья пойдёт как плюс.
Осталось терпеть эти выходки генера и ждать своего часа.

Boris78
Магистр форумных наук
Сообщения: 5011
Зарегистрирован: 29 мар 2003 21:05
Контактная информация:

Сообщение Boris78 » 23 сен 2006 00:05

Assassin, ну в общем нашли компромисс :) Да, слегка добавить объективности не помешало бы, но как говорил Расинка - это очень тонкий процесс, в котором можно легко все перекрутить совсем не в ту сторону.

А по мне - так и в таком варианте есть своя изюминка: меньше предсказуемости, что интерес отчасти подогревает, а отчасти и на коня половину менеджеров лиги садит :)))

Marandr, Андрей, с твоей то физой наподов и защей.. Явно в актив. Повезло еще, что у соперников тоже игра не клеилась.
Осталось терпеть эти выходки генера и ждать своего часа.
во, а вот так реагируют все грузины на генератор :)

Abelevich
Консультант ПБ-Лиги
Сообщения: 3243
Зарегистрирован: 07 сен 2004 15:24
Откуда: Минск Вильярреал (806)
Контактная информация:

Сообщение Abelevich » 23 сен 2006 00:49

Boris78 писал(а):Много нелепых матчей - ЧАСТЫЙ РЭНДОМ. Какой я невезучий.

И все станет на свои места :)
Boris78, ну просто очень правильно. Я же давно говорю - неудачнег он :-)))

altaro
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 11 дек 2003 11:10
Откуда: Гродно

Сообщение altaro » 23 сен 2006 14:10

И дальше.. в последнем матче с Бакэу что-то невероятное творится с прицелом у моих игроков
Ну это нормально. Против Бакэу у многих что-то прицел сбивается :) Традиция-с...

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 23 сен 2006 20:09

у националки было стока же звезд, скока есть у слабенькой Ниццы - 4... 0-2... гы)))

sheff
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8133
Зарегистрирован: 30 мар 2003 10:16
Откуда: Минск/Rooppur

Сообщение sheff » 24 сен 2006 06:32

Ecty, не растраивайся ты так =) Франция ещё ниразу у Мальты не выигрывала =))
зы. если хошь - реванш? ;-)

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 24 сен 2006 09:29

sheff, я и не расстраиваюсь ващета - хуже было бы, если б не провалили 2-ой тайм)))

Tihonya
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 11 май 2004 19:40
Откуда: Минск - Нант (Франция)

Сообщение Tihonya » 26 сен 2006 06:53

продаются
Горан Рубиль
Национальность: Хорватия
Позиция: CM
Возраст: 28
Сила: 16 + 36 + 25 = 77
Параметры функциональности: Ус Пк
Пк 2205 2795
Ут 958 1042
Ус 2000 3000
Рп 573 1427
Стоимость: 7584 ktlr

Эрик Джемба
Национальность: Камерун
Позиция: CM
Возраст: 24
Сила: 16 + 36 + 22 = 74
Параметры функциональности: Ск Пд Пк
Пк 2220 2780
Пд 2292 2708
П 860 1140
Ск 2000 3000
Стоимость: 9140 ktlr

Жереми Тулалан
Национальность: Франция
Позиция: RM - лучший RW франции
Возраст: 27
Сила: 16 + 34 + 27 = 77
Параметры функциональности: У Вн
Д 245 1755
Вн 2119 2881
У 2501 2499
Л 228 1772
Рп 1105 895
Стоимость: 8265 ktlr

при поступлении хорошего предложения продам двоих

есть помощник защиты Параметры помощника: 38 - 38 - 20 - 16 Зарплата: 12 240 Tlr в неделю ( 318 240 Tlr в год)

Fn
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 18 окт 2005 15:41
Откуда: Минск, Лилль (Франция)
Контактная информация:

Сообщение Fn » 26 сен 2006 09:57

Дружно поздравляем экс-президента, экс-тренера нацсборной, и надеюсь экс-обладателя Кубка Франции, обладателя мегакармы Стратега с Днем Рождения!!!!
Без его помощи у меня были бы содраны в кровь ноги на полях КМ, а без его воды кое-то давно бы уже охрип на тех самым полях, и не с мог бы подсказать остальным как нужно играть.
Что, разумеется,все равно не освобождает Стратега от необходимости конкретно проставиться хранцузкой общественности.

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 26 сен 2006 10:27

Присоединяюсь! С днюхой и всего!!!

Assassin
Бакалавр форумных наук
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 03 апр 2003 20:13
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Assassin » 26 сен 2006 10:27

Вау... какие комплименты ))) Пачиму без его помощи кстати ? надо писать - не без его помощи ))))
Ну а вообще хотелось бы пожелать слишком мно го го го на что просто не хватает на данный момент моска... ну и в первую очередь (касаемо ПБЛ) купить нормального напада в ПСЖ чтобы клуб наконец-то вырос из штанишек и показал свою настоящую и пока что далеко не раскрытую нападами типа Фьореза и Ле Бескона мосчъ... может тогда и успехи клуба будут объяснятся не мега-кармой а тактическим внатуре замыслом гениального стратега :)

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 26 сен 2006 10:56

Assassin, двое последних принесли ПСЖ победы в последних матчах ЧФ... а мне мега-дауны типа Диавары или Скотто - 0 очков))) все же карма весчь серьезная...

Стратег
Сам себе философ
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 17 апр 2002 19:36
Откуда: Минск. ПСЖ(Франция) www.prology.by
Контактная информация:

Сообщение Стратег » 26 сен 2006 11:17

Fn, Ecty, Assassin, спасибки...) бум стараться развиваться и улучшать резы в ПБ-Лиге...)

Ecty
Доктор форумных наук
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: 22 апр 2003 09:16
Откуда: У мяне хапае мудрасці каб не спрачацца з тымі, чые меркаванне я не паважаю... ©
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ecty » 26 сен 2006 11:32

КЕ:
ТВМК (Таллинн, Эстония) X : X Лилль (Лилль, Франция)
КГ:
Заглембе (Любин, Польша) X : X Седан (Седан, Франция)
Нафта (Лендава, Словения) X : X Бастия (Бастия, Франция)

хорошо хоть, что на выезде начинаем...

gum
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 22 янв 2004 08:43
Откуда: Новосибирск, Монпелье(Франция)
Контактная информация:

Сообщение gum » 26 сен 2006 16:25

Серег поздравляю!
Выбирай себе подарок:
мегапом-напад:
Параметры помощника: 42 - 19 - 20 - 58, Зарплата: 23 360 Tlr в неделю
или перспективный ДМ:
CD 21 20(+1) 20(+1) 8 48 От

тебе как имениннику небольшие скидки!

Daisan
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10 ноя 2004 19:07
Откуда: Минск, Труа (Франция), U-21
Контактная информация:

Сообщение Daisan » 26 сен 2006 19:27

Стратег, таки с днюхой и да не отстанет от тебя карма!

Закрыто