Сергей Новиков на форуме "ПБ"

Обсуждение положительных и отрицательных сторон газеты. Общение с журналистами

Модераторы: Новиков, Сергей Кайко

Ответить
van der Saapr
Экс-Данишевский
Сообщения: 35950
Зарегистрирован: 17 апр 2002 12:45
Откуда: Альфа-Центавра... Всем - ЕБДА!
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Сергей Новиков на форуме "ПБ"

Сообщение van der Saapr » 03 окт 2002 13:48

Изображение
"Прессбол" на связи с читателями

Сергей НОВИКОВ

Профильные темы:
Гандбол
Белорусский футбол
Интерфутбол

"Прямая линия" с Сергеем Новиковым
Это именная ветка журналиста "ПБ". Сергею Новикову предоставлены на ней функции модератора. Они предусматривают право выдачи предупреждений и красных карточек, а также удаления сообщений, не отвечающих представлениям "хозяина" ветки о нравственности, корректности общения и нормах приличия.

Yurio
Публицист
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 15 апр 2007 12:52
Откуда: Страна чудес
Поблагодарили: 15 раз

Сообщение Yurio » 14 окт 2017 22:07

tegeran, когда одновременно всплывает факс, который 6 дней (!!!) добирался из Борисова в Минск, и некое загадочное не исполненное в срок платежное поручение, невольно возникают вопросы.
ПП общественности не предъявили (что уже намекает на то, что по факту это была филькина грамота), обсуждать фантазию менеджеров БАТЭ в этом направлении сейчас смысла нет.
А если предположить, что факс действительно был отправлен 22-го числа (до матча), то из этого следует вывод, что в Борисове о штрафе не забывали. Тогда:
1. Почему тянули до последнего (и ведь все равно просрочили) дня?
2. Почему, если сомневались (ведь подтверждения от АБФФ не было), заявили Веремко?

В БАТЭ работают умственно отсталые?
Вряд ли. Скорее всего, просто герои из известного хита группировки "Ленинград" ("Рас3.14здяй"), которые элементарно забыли о штрафе.
А вот когда запахло жареным, эти же самые товарищи и явили миру шитые белыми нитками письма и платежки.

Новиков
Сергей Новиков. "Прессбол"
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 12:17

Сообщение Новиков » 14 окт 2017 23:01

premier писал(а):разве ошибка в уведомлении о штрафе является "стартовым звеном в цепочке фатальных недоразумений при его оплате"?
Окей, разрешаю вам заменить в моих рассуждениях "стартовым" на "важным", "значимым" и т.п.-- русский язык богат и могуч. И?

Новиков
Сергей Новиков. "Прессбол"
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 12:17

Сообщение Новиков » 14 окт 2017 23:05

Антананариву писал(а):Меня интересует позиция ПБ и ваша в частности. БАТЭ и Верёмко попытались представить в качестве оправдания фальсифицированные документы. Скрывать это уже невозможно.
Кто и где это доказательно утверждает? Я нигде, в том числе в решении ДК, не вижу утверждений, что Веремко не был в банке 22 сентября. Напротив, ДК это вроде как и не оспаривает. Вопрос лишь в том, как трактовать этот визит применительно ко времени уплаты штрафа.

Yurio
Публицист
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 15 апр 2007 12:52
Откуда: Страна чудес
Поблагодарили: 15 раз

Сообщение Yurio » 14 окт 2017 23:26

Новиков, Вы еще и БПС-Сбербанк подставить хотите, выставляя его работников дилетантами. А имиджевые потери крупного банка - это не шутки, подумайте об этом.
Ведь 5 суток искать для вип-клиента 2 недостающие цифры находящегося в открытом доступе IBAN - это рекорд, не правда ли?

Новиков
Сергей Новиков. "Прессбол"
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 12:17

Сообщение Новиков » 14 окт 2017 23:32

Yurio писал(а):Вы еще и БПС-Сбербанк подставить хотите, выставляя его работников дилетантами.
Ну, в таком случае мне далеко до БАТЭ и БФФ. А я в банковских делах не дока.)

gromi
Публицист
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 13 апр 2005 18:41
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение gromi » 14 окт 2017 23:36

Новиков, ДК не оспаривал был ли Веремко в банке, потому что он это и не проверял в связи с ненадобностью, т.к. это был в любом случае 31-ый день.

Новиков
Сергей Новиков. "Прессбол"
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 12:17

Сообщение Новиков » 14 окт 2017 23:38

gromi, во, еще один. Мне снова про 31-й день объяснять, или прочтете по ветке выше?

gromi
Публицист
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: 13 апр 2005 18:41
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение gromi » 14 окт 2017 23:40

Сергей Юрьевич,
хорошо, забыли про 31-ый день.
Но если внимательно почитать пресс-релиз с заседания ДК, то вдогонку возникает еще ряд вопросов - там говорится, что Веремко приложил платежное поручение от 22.09, которое банк не исполнил 22.09. Но кто хоть немного знаком с банковской системой знает, в банк платежные поручения представляют юр.лица и ИП, но никак не простые граждане, коим являлся Веремко. Или Веремко принес платежное поручение от ФК "БАТЭ" , т.е. он сейчас носит все платежки вместо сотрудников бухгалтерии клуба?! А если это не ФК"БАТЭ" пытался осуществить оплату штрафа, а непосредственно физическое лицо Веремко, то никаких платежек он в банк не приносит, а только наличные деньги (либо свою банковскую карточку) и реквизиты для оплаты, которые передает кассиру. И если все окей, то банк проводит платеж, а если проблема в реквизитах, то посылает таких физ.лиц разбираться с этими реквизитами и самое главное - в таком случае никакие деньги у физ.лица не берет (с этим любой гражданин нашей страны сталкивался). Следовательно никаких денег Веремко в банк не отдавал и соответственно никакой оплаты банк 22.09 не осуществлял. Да и вообще большой вопрос был ли Веремко в 9.25 в банке, потому что если бы произошел такой отказ кассира банка, то уточнить все вопросы по телефону и устранить ошибку в реквизитах можно было без проблем не отходя от кассы...
Но теперь вопоос - так откуда тогда появилась платежное поручение, которое банк отдал якобы Веремко в качестве подтверждения попытки сделать платеж? Вы этому верите - попробуйте подойти к кассиру банка и попросить его распечатать некое платежное поручение и выдать на руки физ.лицу, чтобы подтвердить попытку сделать платеж. Это - БРЕД!!!
А быстрее всего было все гораздо проще - звонок (где-то в промежуток времени между 25-27.09) Анатолича свою другану из своего же Борисовского банка БПС, чтобы тот дал ему хоть какую-то бумажку, которую можно было бы подсунуть в АБФФ. Но банкир-то понимает, что без финансовой проводки эта просто бумажка, а выдать что-то более серьезное - это уголовная статья...

Иван Иванович
Доктор форумных наук
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 31 авг 2004 23:54
Откуда: Минск - все написанное ИМХО
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение Иван Иванович » 14 окт 2017 23:49

Новиков писал(а):gromi, во, еще один. Мне снова про 31-й день объяснять, или прочтете по ветке выше?
Вы не допускаете , что все эти "бумажки от Веремко" есть "липа" ? И то , что КАА в теме ?

sergey7575
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 09 мар 2007 02:13
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение sergey7575 » 14 окт 2017 23:54

Юрий Толкачев - личность в высшей степени интересная.
Вот его страница в соцсети:
https://vk.com/id76602830" onclick="window.open(this.href);return false;

Нет, я всё понимаю: комплекция и всё такое..
Этот чудак всегда таким был - я помню лет 15 назад он при мини-футболе терся. Не в смысле игры, конечно)
Но каким чудесным образом он смог институт физкультуры закончить?? Да хотя бы просто поступить туда?
Хотелось бы факультет узнать, специальность..
С такой комплекцией хотя бы в один норматив вписаться - уже за гранью инфаркта..
Изображение

Новиков прав, комичная ситуация.
Хотя, для нашего футбольного болота - в самый раз.
Последний раз редактировалось sergey7575 15 окт 2017 00:13, всего редактировалось 1 раз.

Новиков
Сергей Новиков. "Прессбол"
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 12:17

Сообщение Новиков » 15 окт 2017 00:12

gromi, знаете что? Я с удовольствием выбрал бы вас в состав ДК и потом с удовольствием прочел бы ваш пост в качестве мотивировки его решения по делу Веремко. Но там ведь совсем другое -- ахинея. О чем я и написал в ответ на вопрос, который мне выше задали.

Если кто-то докажет мне правильность вашей версии (это ведь только версия, правда?), я с легкой душой ее приму.

Да поймите вы, что мне, по большому счету, наплевать на очки БАТЭ. И я нигде его не оправдываю (попробуйте найти). Я пишу о том, что эта история во всех смыслах позорит наш чемпионат, выпячивает его никчемность.

Одни нарушают регламенты, другие не могут грамотно составить предписания о штрафе. Одни месяц идут в банк, но так и не доходят вовремя, а другие потом сливают эту историю на сторону, элементарно боясь озвучить ее сами. Третьи позорно (на этом я настаиваю) зарятся на халяву. А потом все те же "другие" топорно выносят судьбоносное для спора за золото решение, цель которого, исходя из мотивировки, не обосновать истину, а в первую очередь -- спастись от разборок самим. И в свою очередь нарушают свои же регламенты и нормы этики. Как выясняется -- на каждом этапе истории все более злостно.

Мой изначальный посыл вообще был прост: давайте введем "защиту от дурака", чтобы таких историй больше не было. А в их регулярности и повторяемости виновата федерация. А ей всего-то надо вместо вылавливания таких косяков постфактум, их предупреждать. А то ведь вон и в первой лиге схожая история в группе, стоящей на повышение: "технарь" вместо ничьей в пользу "Торпедо".

Ждем продолжения. И никакой гарантии, что завтра во что-нибудь непоправимо смешное не вляпаются "Динамо" или "Шахтер". И тогда я повторю то же самое.

Новиков
Сергей Новиков. "Прессбол"
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 12:17

Сообщение Новиков » 15 окт 2017 00:19

Иван Иванович писал(а):Вы не допускаете , что все эти "бумажки от Веремко" есть "липа" ? И то , что КАА в теме ?
Я не допускаю только того, что невозможно. Например, что я -- это вы...

Vodkins
Доктор форумных наук
Сообщения: 32799
Зарегистрирован: 18 мар 2009 00:11
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 365 раз

Сообщение Vodkins » 15 окт 2017 23:24

Новиков писал(а):Я пишу о том, что эта история во всех смыслах позорит наш чемпионат, выпячивает его никчемность.
Можно и проще было - руководство АБФФ пора менять. Есть ведь бывшие футболисты. Разве не потянут воз ?

Новиков
Сергей Новиков. "Прессбол"
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 18 ноя 2009 12:17

Сообщение Новиков » 16 окт 2017 00:04

Vodkins писал(а):Есть ведь бывшие футболисты. Разве не потянут воз ?
А это вы о ком?

ANT666
Публицист
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 12 апр 2004 10:06
Откуда: Серабранка
Поблагодарили: 4 раза

Re: Сергей Новиков на форуме "ПБ"

Сообщение ANT666 » 16 окт 2017 01:41

На правах дуремара - камеры все снимают и обычно видео месяц хранится, ну конечно если служба безопасности не лохи... Органы или Банк по своей доброй воле может же предоставить видео с Веремко от 22 сентября. Или подождем немножко и скажем, что уже месяц прошел и видео удалили?
З.ы. вася утген меня уже обзывал как-то лет 10 назад более обидным словом на спортссру, так что дуремар это еще норм.... Стоило только припомнить смутное прошлое Пепа... "Тест Гвардиолы дал положительный результат на стероид нандролон сразу после перехода в «Брешию» в октябре 2001 года. Итальянская футбольная федерация отстранила футболиста на четыре месяца, а затем очистила его от всех обвинений."

Скорпыч
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8553
Зарегистрирован: 23 апр 2003 13:28
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 22 раза

Сообщение Скорпыч » 16 окт 2017 12:40

Да поймите вы, что мне, по большому счету, наплевать на очки БАТЭ. И я нигде его не оправдываю (попробуйте найти). Я пишу о том, что эта история во всех смыслах позорит наш чемпионат, выпячивает его никчемность.
Эта история учит нас жить по правилам, а не понятиям.
Веремко был заявлен на матч со «Слуцком»…
– Пять игр дисквалификации прошло, поэтому он был в заявке.
– В регламенте прописано, но не может принимать участие, если не оплатил штраф
– А он штраф не оплатил?
– Так утверждает финансовый директор АБФФ.
– Я не знаю, что он утверждает… Футболист мне сказал, что оплатил. Не вижу никаких проблем, – сказал Ермакович.
Разве это правильная постановка дел в клубе-чемпионе,участнике ЛЧ и ЛЕ. Куча народа работает, а уплата штрафов и заявка на матчи отдана на откуп игрокам и тренерам. Футбол не просто игра, футбол уже стал серьезным бизнесом.Каждый считает свой доход и свой расход."Селтик" проиграл в свое время "Легии", но уделал ее в кабинетных регламентных разборках и прошел в группу. И получил шикарную еврокубковую осень.Правы ли Динамо и Слуцк в своем стремлении заработать себе еврокубки? Конечно правы. И если апелляция БАТЭ не будет удовлетворена, то это им будет уроком.Что не бывает мелочей в футбольном бизнесе и не бывает понятий. Есть строго регламентированные правила. От и до.
Мой изначальный посыл вообще был прост: давайте введем "защиту от дурака", чтобы таких историй больше не было. А в их регулярности и повторяемости виновата федерация. А ей всего-то надо вместо вылавливания таких косяков постфактум, их предупреждать. А то ведь вон и в первой лиге схожая история в группе, стоящей на повышение: "технарь" вместо ничьей в пользу "Торпедо".
А разве громкое и всестороннее обсуждение данного эпизода и не есть защита от дурака.Ведь по большому счету не слей эту информации на сторону(это плохо, для этого есть такое понятие как пресс-релиз) федерация, то и дальше бы творились тихие делишки по понятиям то в одну, то в другую сторону.
А мы, болельщики, жили бы в неведении. А так обсуждение массовое. Свои за и против.Фамилии ответственных лиц.Хотелось бы еще узнать только фамилии ответственных лиц клуба БАТЭ.
P.S. Специально для болельщиков БАТЭ. По игре, по ее качеству БАТЭ сильнее и Динамо Мн и Шахтера.Второе место это Динамо Бр.По игре и по качеству.

OREEGAMI
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 02 ноя 2010 02:59
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение OREEGAMI » 16 окт 2017 14:46

Вроде про Вас настрочили в орган исполнительной власти http://krayavidy.by/sportivnye/bate-promiskuitet/" onclick="window.open(this.href);return false;

ельцин
Доктор форумных наук
Сообщения: 10217
Зарегистрирован: 19 апр 2007 18:51

Сообщение ельцин » 16 окт 2017 18:31

никогда нам не защититься от дураков. как бы мы того не желали. вот, к примеру, в нашей ситуации.. повесить на федерацию задачу отслеживать правомочность участия в матче футболистов? этим мы конечно снимаем ответственность с дураков на местах. но вот вопрос, на кого перекладываем? сейчас алгоритм наказания прост, накосячил - отвечай. но кто возьмется утверждать, что человеческий фактор не всплывет в берегах ответственности федерации, когда они возьмутся все это контролировать? что там не найдется дурак, который забудет, не заметит, перепутает и пр. как тогда искать правду и наводить справедливость? сейчас просто, хоть и не логично, виноват - отвечай. а получится, что виноват условный Толкачев, а отвечать кому?
по мне, так лучшая защита от дурака - это логика. регламент просто нужно приводить в рамки логики и здравого смысла. ибо меньше всего будет и одного и другого в кабинетных разборках при выявлении чемпиона.
возьмем наш пример. и логика здесь проста. отсидел Веремко 5 матчей дисквалификации? отсидел. сосчитали до пяти - выдохнули. что осталось? штраф. есть соответсвующий пункт в регламенте, который обязывает клуб нести субсидиарную ответственность за своих футболистов. все. нет своевременной оплаты от Веремко? увеличивайте в рамках прописанных санкций сумму в два, в три раза и шлите в БАТЭ платежным требованием, судебным исполнителем, еще каким-нибудь чертом. расплатятся с вами, никуда не денутся и с виноватым потом разберутся. по мне, так будет логично.

Скорпыч
Кандидат форумных наук
Сообщения: 8553
Зарегистрирован: 23 апр 2003 13:28
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 22 раза

Сообщение Скорпыч » 16 окт 2017 18:51

Но каким чудесным образом он смог институт физкультуры закончить?? Да хотя бы просто поступить туда?
Хотелось бы факультет узнать, специальность..
Факультетов и кафедр хватает. http://www.sportedu.by/fakultety-i-kafedry/" onclick="window.open(this.href);return false;

ельцин
Доктор форумных наук
Сообщения: 10217
Зарегистрирован: 19 апр 2007 18:51

Сообщение ельцин » 16 окт 2017 18:58

Новиков писал(а):А то ведь вон и в первой лиге схожая история в группе, стоящей на повышение: "технарь" вместо ничьей в пользу "Торпедо".
там вообще получается интересная ситуация. ведь как посмотреть? с одной стороны - казус и нелепица. а с другой, вроде как троянский конь нарисовывается. лично я однозначно склоняюсь к первому варианту. нелепица, человеческий фактор. просмотрели-проморгали. обидно только, что люди-то, те которые бдить должны были, образованные и грамотные. я их читал недавно, когда им за таджиков пеняли, что, мол, не по закону.. очень они тогда доходчиво с некоторым таким даже уместным пафосом растасовали, что регламент, он для того, чтобы изучать и в школах нас не зря читать учили.. а тут, на те, серпом по айцям.. с кем, как говорится, не бывает? а бывает, между прочим, по всякому. бывает, что люди нехорошие, пидорги мы их называем, матчи сдают, чтобы меркантильные аппетиты свои накормить. история показывает, стрёмное занятие. правильно, где больше двух - это уже почти, как по секрету всему свету. а бывает по-другому, принципиально. не из-за материального неблагополучия, когда айфон продаешь, чтобы семью прокормить, а токмо ради ради дружбы или желания помочь хорошему человеку. а если даже и из-за материального, то все равно, оно, как знаем, лишнее рыло хуже автомата. и что получается? и думать не нужно, договариваться с кем-то.. посади на скамейку посидеть полтора часа человека, который одним своим там присутствием сопернику три очка принесет, всего трудов-то. понятно, что у нас все не так, что у нас исключительно по разгильдяйству и лоботряству, но злые языки-то, им волю дай - такого напридумают.

Осенний Дождь
MVP форума
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 18 апр 2002 13:50
Откуда: г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение Осенний Дождь » 16 окт 2017 19:01

Вообще-то версия gromi очень реалистична. В ней нет внутренних противоречий.
Уверен, что Сергей Юрьевич прекрасно помнит, что несколько дней назад я тоже предполагал что-то похожее.
С тех пор вскрылись новые подробности, которые дают почву для продолжения рассуждений. Остановлюсь на следующих:

Первое: Не имеет никакого значения, на какие сутки был оплачен штраф, если он был оплачен. Пеня за просрочку в один день не предусмотрена, а для заявки на игру 23-го числа было достаточно, чтобы долг футболиста перед федерацией попросту был погашен, пусть даже и с опозданием. Поэтому перетирать аргумент про 30-е или 31-е сутки просто не имеет смыла. Смысл имеет только включение Веремко в заявку с не закончившейся дисквалификацией.

Второе: Почему так сильно муссируется вопрос о том, был Веремко в банке 22-го числа или не был? Какое это вообще имеет значение, если он был, но платеж у него не приняли? Потому что если бы приняли, на руках у Сергея была бы платёжка со всеми необходимыми подписями и печатями и вопрос вообще не стоял бы.
А вот самого главного почему-то никто не обсуждает. КТО БЫЛ В БАНКЕ 27-го??? Это число фигурирует как дата зачисления денег на счёт федерации. Если платёж не приняли 22-го, то кто-то же осуществил его 27-го. И вот такая платёжка реально существует, но её почему-то никто не предъявляет и не ищет!

Третье: Очень интересен вопрос с факсом из стана БАТЭ в офис федерации. Если данное письмо существовало 22-го, значит в клубе опасались, что дисквалификация Веремко по причине задержки денег еще не закончилась? Если так, то почему тогда футболиста включили в заявку, не дождавшись ответа из федерации? Кто ответственен за головотяпство, что факс не ушёл вовремя?
Согласитесь, что в этом случае легче всего предположить, что никакого письма 22-го попросту не было. Что никто о том, что дисквалификация продолжается, даже не помышлял. И САМОЕ СТРАШНОЕ!!! Родился этот документ, получается, после в качестве оправдательного и датирован был задним числом. Глупо? Скорее всего да. Если не сделать ещё одного предположения: кто-то в федерации посоветовал Борисову этот документ состряпать. Возможно тот же Авдеев, который почему-то озвучивал, что никаких претензий к клубу быть не может, но потом странным образом переставший в этой истории фигурировать.

Четвертое: Рассматривать со стороны КДК подобные вопросы без полного состава своих членов, верх неуважения и к клубам, и ко всем нам.

Пятое: Линию защиты БАТЭ следует признать не самой умной. Мне кажется, куда правильнее было бы посыпать посыпать голову пеплом и просить о помиловании.

Шестое: Какая по большому счёту разница, с чьей подачи всё это закрутилось, рядового клерка КДК или самого Сафарьяна? Кстати, а почему молчит последний?

Седьмое: Я тоже был двумя руками за, чтобы была включена защита от дурака. А сейчас уже не очень категоричен в этом желании. Может быть не нужно вытирать сопли у клубов? Есть регламент - соблюдайте. И следите сами друг за другом, как это происходит повсюду в мире.

Восьмое: В настоящее время я как-никогда уверился в том, что ничто не помешает БАТЭ стать в этом году чемпионом! :) Даже без этих трёх очков. А ещё точнее, в первую очередь без этих трёх очков!

Девятое: Регламент нужно совершенствовать в том числе и на таких вот очевидных ляпах. При этом не бояться, как на нас посмотрят в мире. Там, кстати, не церемонятся ни с кем, ни с реалами, ни с ювентусами.

sergey7575
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 09 мар 2007 02:13
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение sergey7575 » 16 окт 2017 21:16

Хватит об этом: Толкачёв вон и так уже сильно переживает..

S.I.K.
Воинствующий прозаик
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 08 апр 2004 21:54
Откуда: тутэйшы c litva.tv
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сергей Новиков на форуме "ПБ"

Сообщение S.I.K. » 16 окт 2017 21:24

Осенний Дождь писал(а):никакого письма 22-го попросту не было
да конечно не было. скорее всего кто-то вспомнил про штраф и спросил у Веремко об оплате и срочно погнал этого распистяя в борисовское! отделение банка прямо с тренировки. а потом может просто и не спросили об оплате, типа "ну раз куда-то ездил, то оплатил уж наверное")) распистяйство страшное и это у участника лиги чемпионов.
И если уж "защиту от дурака" на федерацию повесят, то пусть тогда и туалетной бумагой клубы обеспечивают, вдруг кто-то не то в руки возьмет, травма и за сборную сыграть не сможет...

Осенний Дождь
MVP форума
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 18 апр 2002 13:50
Откуда: г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение Осенний Дождь » 16 окт 2017 21:48

ельцин, ты меня расстроил... :)
Но об этом чуть позже.

А пока, хоть и с опозданием в сутки, хочу поздравить Сергея Юрьевича Новикова со вчерашним Днём рождения!
Сергей, всех жизненных благ тебе! Здоровья, счастья, творческого вдохновения! И пусть дураков на твоём пути встречается как можно меньше!

АКК
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 30 янв 2016 17:24
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re:

Сообщение АКК » 16 окт 2017 21:57

sergey7575 писал(а):Хватит об этом: Толкачёв вон и так уже сильно переживает..
Так же сильно, как режиссер "Спящих" Юрий Быков ?

Ответить